Aviones De Combate y Submarinos

[Necrophilus]

Bueno abro este post para mostrarles a todos ustedes mis queridos compañeros de foro, la elegancia y eficiencia de estas queridas y antiguas maquinas, les dejo aqui informacion y fotos sobre las armas de mayor calibre que existen

X-49A


El X-49A, construido por la NASA batió todos los records de velocidad al alcanzar una velocidad de algo más de 8.000 km/h a una altitud de 100.000 pies. Este hecho histórico ocurrió el día 28 de Marzo de 2004. El X-49A no es un avión pilotado sino que pertenece a la generación de aviones no tripulados y tiene además la característica de no ser propulsado por combustible convencional, sino por aire ayudado con hidrógeno.

F-35 JOINT STRIKE FIGHTER

El F-35 JSF es un avión básicamente de combate aire-tierra, con tecnología stealth y una velocidad de Mach 1.8 y también con posibilidades secundarias de combate aire-aire. Este avión tiene despegue convencional pero puede ser operado desde un postaaviones. Cuenta con 2 misiles aire-aire AIM-120 AMRAAM, bombas JDAM de 1.000 lb de precisión aire-superficie y un cañón de 120mm. El principal constructor es la LOCKHEED MARTIN AERONAUTICS CO. e intervienen como socios activos en el proyecto Gran Bretaña, Italia, Holanda, Turkia, Canadá, Dinamarca Noruega y Australia

F-22 Raptor

El F-22 Raptor es un avión de combate de alta maniobrabilidad con tecnología de sigilo construido por Lockheed Martin Aeronautics y Boeing Integrated Defense Systems. Fue diseñado como caza de superioridad aérea de la Fuerza Aérea de los Estados Unidos (USAF), pero puede llevar a cabo todo tipo de misiones, tales como ataque a tierra o guerra electrónica. El primer prototipo (YF-22) voló por primera vez el 29 de septiembre de 1990.

Dispone de los últimos adelantos tecnológicos, hasta el punto de haber eliminado todos los relojes analógicos de la cabina del piloto, presentando toda la información relevante en cuatro pantallas CRT. Su extraña planta romboidal, junto con el recubrimiento de losetas con forma triangular, contribuyen a dificultar la detección del radar, dándole capacidad de ocultación. El avión es de turbofan doble con empuje vectorial.

Sin embargo, nunca llegó a fabricarse en masa, ya que es extraordinariamente caro, costando cada unidad prácticamente el doble que el F-15 Eagle, caza al que iba a sustituir. Este enorme desembolso fue desestimado por el Gobierno de Estados Unidos, ya que actualmente el F-15C/E asegura la superioridad aérea sin necesidad de semejante desembolso económico.

SUBMARINOS:

SCORPENE CHILENOS

El Scorpene de 1500 toneladas construido para la marina Chilena, tiene una longitud de 66.4m, los dos navios estan equipados con cuatro generadores diesel que desarrollan 2500kW usando motores sincronicos con magnetos permanentes. Los Scorpene suministrados a Chile estan equipados con sonares de antenas laterales. Cuenta con seis tubos de torpedos capaces de disparar el torpedo SUT aleman, los F-17 Modelo 2 o Mk 48 y los misiles SM-39

ARMAMENTO
El Scorpene esta equipado con seis tubos lanzadores de torpedos, capaces de disparar en salva. Las armas del submarino incluyen torpedos antibuque y antisubmarino y misiles antisuperficie. Cuenta con una dotacion de 18 torpedos y misiles o 30 minas. La carga de las armas es automatica.

SISTEMA DE COMBATE
El submarino esta equipado con el sistema SUBTICS como plataforma de combate, esta tiene seis consolas multifuncion y una tabla central tactica. Esta compuesto por un sistema de combate y datos tacticos, un sistema de control de armas y un conjunto de sensores acusticos integrados con una interface a los sensores de deteccion aire-superficie y al sistema Integrado de Navegacion. El Sistema Integrado de navegacion combina datos de un GPS, las medidas de profundidad y el sistema de monitoreo. El Scorpene cuenta con monitoreo sobre la densidad del agua y la temperatura y la firma de ruido del submarino.

lueog les traigo mas informacion y ademas los submarinos nucleares...

[Deathsaurer]

Muy buena info Necro..........pero, en lo particular exceptuando lo del JSF, EE.UU ya no esta tan lejos de otras naciones al respecto de tecnologia aerea.........te traigo una carnecita para tus ojos (y es RUSO)

Sukhoi S-37/SU-47 Berkut



Dos diarios importantes de Rusia publicaron recientemente las
primeras fotos aéreas del nuevo aparato de la Sukhoi, el impresionante S-37 Berkut (Águila Dorada). Recientemente la empresa lo ha rebautizado como SU-47.

El aparato tiene su base en el Instituto de Pruebas de Vuelo e Investigación Gromov en Zhukovsky. Las fotos, suministradas por la empresa, muestran a un caza bimotor, del tamaño de un Su-27, monoplaza, y con canards, alas en flecha invertida y estabilizadores verticales. Las toberas son redondeadas, a diferencia del F-22, su más próximo competidor occidental. Aunque no hay evidencia de que el primer prototipo de Sukhoi utilice motores con TVC, se cree que debe llevar dos unidades de Lulka-Saturn AL-31FU, el mismo motor utilizado por el Su-37, que ya ha demostrado su confiabilidad en este caza calificado como de generación "4++".

La compañía Sukhoi ha declarado que el S-37 hizo su vuelo de bautismo dos semanas antes que su rival estadounidense, el F-22 Raptor, en 1997. El Berkut ha sido catalogado por la prensa como un caza supersónico, superágil y furtivo que representa un gran paso hacia el futuro.

Varios analistas han comenzado a comparar al Berkut con el Raptor, ahora que ya se tienen más datos acerca de los dos. Por lo que dicen, el caza ruso promete mejor performance en la pelea de perros, ya que sus grandes canards, el diseño del ala y las superficies de la cola deberían darle al S-37 un ángulo de ataque mucho más alto en comparación con el F-22, que tienen un diseño de ala más clásico y conservador. No hay prueba de que el Raptor puede ejecutar ataques similares, aunque todavía debe demostrarse si el aparato de Lockheed-Boeing puede ejecutar maniobras como Cobra, Hook y Chackra, todas inventadas por pilotos de la Sukhoi y desarrolladas haciendo uso del Su-37. Aunque estas maniobras se consideran inútiles durante el combate, hablan muy bien de la performance y la maniobrabilidad de un caza.

Por otra parte, los motores del Raptor producen 32 toneladas de empuje, casi 7 más que las del Berkut. Esto sugiere que el avión de la USAF tiene un promedio empuje/peso más elevado, lo cual es muy bueno para un caza ya que tiene que ver con su velocidad de ascensión. En la pelea de perros, sin embargo, esta ventaja está ampliamente compensada por el diseño triplano del S-37 y sus amplias alas, ya que esta combinación ofrece un promedio mejor de sustentación/peso, especialmente en ataques de ángulos críticos, que las de un ala convencional.

El Berkut está hecho de materiales compuestos, como todos los de su generación. Los informes de la prensa hablan, sin embargo, de un uso más intensivo que el del F-22. Esto redundaría en una mejor "indetectabilidad" del modelo estadounidense con respecto a las ondas cortas de radar, pero siendo más grande que el delgado S-37, no pasaría desapercibido a los radares de onda larga de las estaciones de vigilancia.

Como era de esperarse, la mayoría de los datos significativos acerca del Berkut están clasificados. Sin embargo, las leyes de la aerodinamia se siguen aplicando, y se especula con que el diseño sea inestable a grandes velocidades, aunque muy maniobrable a poca velocidad. Sin embargo, a principios de 2000 se llevaron a cabo una serie de pruebas a velocidades supersónicas, y el piloto declaró que el aparato se había comportado sorprendentemente estable a altas velocidades, aunque esto se debe por supuesto al uso de sistemas computarizados de control de vuelo. La velocidad máxima planeada para el Berkut es de 2.200 km/h; en febrero de 2000 se llegó al Mach 1.3. Algunos organismos reclamaron el record de velocidad para aviones con ala invertida, lo cual se contradice con la marca del X-29 (Mach 1.6).

Ha sido una apuesta muy grande, sin embargo, la de Sukhoi, al iniciar el testeo de cero de un avión tan poco convencional. Más precavidos, en EEUU se decidieron a experimental primero con un diseño sin pretenciones. En cambio la empresa rusa ha decidido pensar desde el principio en un caza experimental, y adaptar todo el programa hacia ese objetivo. Si todo sale bien para ellos, seguramente se encontrarán dentro de un tiempo con un nuevo logro: el primer caza de quinta generación con alas en flecha progresiva, algo que no solamente les dará renombre y prestigio, sino también grandes dividendos, si es que resulta ser un gran aparato. Por otra parte, si el proyecto se demora demasiado, el mercado armentístico se vería saturado de los nuevos cazas de quinta generación. Además de su más grande competidor comercial, el MiG MFI, tendría que vencer en el extranjero a grandes rivales más convencionales, como el Eurofighter y el Rafale.

El tiempo dirá, pero es evidente que los grandes esfuerzos de Sukhoi deberían rendir frutos tarde o temprano.

Especificaciones técnicas conocidas SU-47 Berkut
Velocidad (proyectada) 2.200 km/h
Peso (despegue) 24.000 kg
Largo 22,6 m
Envergadura 16,7 m
Motor dos reactores que desarrollan un empuje de 25 toneladas.

les dejo un corto sobre esta belleza:

www.wingfight.com/es/galeria-de-videos/?stype=su47

y hay otras perlitas de Rusia.........denme chance a mostrartelas

[Necrophilus]

;D Si Rusia tiene los pedazos de aviones ,son geniales incluso me atreveria a decir que mejores que Estados Unidos lo cual ya es bastante, aqui les dejo una importante coleccion de los aviones rusos en realidad es una aproximacion a la armada rusa (aviacion)

FUERZA AEREA
La menos significativa de las tres fuerzas estrategicas de Rusia, es la fuerza de bombarderos, el 36º Ejercito Aereo. La fuerza consiste en 70 bombarderos, de los cuales al menos 55 son Tu-95MS Bear-H. La fuerza hizo un esfuerzo en años anteriores para recuperara ocho Tu-160 Blackjack y tres Tu-95MS Bear-H de Ucrania, mas 564 misiles crucero. Se han previsto fondos para la construccion de tres Tu-160 en la planta de Kazan, lo cual dejaria esta fuerza con 16 aviones para el 2001. Tupolev por su parte esta completando los estudios preliminares para un bombardero de tecnologia "stealth", sin embargo esta encontrando dificultades con los fondos para la construccion del prototipo, sin que se diga nada acerca de series de produccion. En la actualidad se estan llevando a cabo los desarrollos para dos misiles crucero estrategicos: el stealth Kh-101 y una version mejorada del Kh-55SM(AS-15), denominado Kh-SD. Su desarrollador, Raduga en Dubna, esta buscando la manera de revivir el programa del misil crucero hipersonico.

La decadencia de la fuerza estrategica de bombarderos, no solo ha afectado a la parte del equipo, sino a lo que tiene que ver con el sistema de mando y control (C2). Rusia no ha podido llenar los huecos dejados por la perdida de los sistemas de radar que estaban instaldos en las republicas independientes. El nuevo radar Volga instalado en Belarus ayudara a cerrar el hueco causado por la perdida de los radares de Latvia, pero esta es solo una solucion parcial. Mas preocupante es el decaimiento de la red temprana de alerta satelital Oko y Prognoz. El ultimo de los satelites geoestacionarios de la serie Prognoz fallo en 1998. No existe un reemplazo. La red de satelites Oko actualmente cuenta con una configuarcion de nueve satelites, de los caules cuatro deben estar operacionales. Sin embargo, el que esta red este funcionando, puede llenar el vacio de la parte terrestre, pero no puede llenar el existente por la caida en la cantidad de elementos funcionando en las tres fuerzas. En Febrero de 1998, la cabeza del RVSN, General Coronel Vladimir Yakovlev, indico que el 71% de los sistemas de mando y control estaban mas halla de su vida util. Existian planes para desplegar un nuevo sistema C2 a principios de los años 90, denominado Tsentr(Centro). Con el se pretendia tener un sistema C2 que estuviera enlazado a las fuerzas convencionales y estrategicas. Esto no se llevo cabo, con lo cual el viejo sistema esta llegando a la obsolecencia. Los cortes de potencia a los sistemas RVSN y sus centros de mando, la perdida de los sistemas de cable que intercomunicaban estas bases, hizo que en 1997 un muy preocupado ministro de defensa hiciera notar que era muy peligrosa la perdida de control sobre las fuerzas nucleares estrategicas. Esto no solo afectaria a Rusia, sino que es muy preocupante para los USA, pues en caso de una crisis, se podrian presentar lanzamientos de misiles por fallas en los sistemas de comunicacion y alerta temprana

y aqui informacion de los cazas rusos:

Sukhoi Su-27


El SU-27RV del escuadrón acrobático Russkie Vityazi ("Caballeros Rusos").El Su-27, apodado Flanker por la OTAN, es un avión birreactor de combate ruso, diseñado en los años 1970 por el Buró de Diseño de Pavel Sukhoi.

Está pensado para realizar tareas de combate, superioridad aérea e intercepción dentro de un Sistema de Defensa Aérea fuertemente integrado, según la doctrina rusa imperante en ese entonces. Esta considerado desde los '80 como el mejor avion de combate del mundo[cita requerida], y ha dado origen a una importante línea de modelos derivados de la célula original.

El Su-27 es conocido por su gran maniobrabilidad, lo que entre otras cosas le permite realizar con comodidad una maniobra conocida como "Cobra de Pugachev", una desaceleración dinámica que consiste en levantar la nariz del avión en más de 100° con respecto a la dirección de vuelo (ángulo de ataque) y mantener esa posición durante unos segundos.

Su-35

Este es el ultimo nuevo proyecto de la Sukhoi. Su masa en vacío será parecida a la del Su-27 básico que es de 16,5 t. En cuanto a su masa máxima deberá alcanzar las 38,8 t igualando a los Su-30 MKx y los Su-27 SM más pesados. Esto permitiría al Su-35 BM transportar más de 8 t de armamento y 10 t de combustible.

Este es el último nuevo proyecto de la Sukhoi

Fue presentado al público en 1992 en el show de Farnborough en Francia.

Caracteristicas principales Tripulacion: UNO
* Longitud: 22.20 m (72.83 ft)
* amplitud de alas: 15.15 m (49.70 ft)
* Altura: 6.43 m (21.08 ft)
* Area del Ala: 62.0 m² (666 ft²)
* Peso vacio: 17,500 kg (38,600 lb)
* Peso con carga: 25,700 kg (56,660 lb)
* Motores: 2× Lyulka AL-35F turbofans

Desempeño Velocidad maxima: 2,450 km/h (1,520 mph)
* Rango: 4,000 km (2,500 mi)

Armamento 1× 30 mm Cañon GSh-30 con 150 rondas
* 2× rieles en las alas para misiles R-73 (AA-11 'Archer') aire-aire
* 12× espacion en el ala o fuselaje para:
o Misiles aire aire
+ AA-12 Adder
+ AA-11 Archer
+ AA-10 Alamo
o Misiles Aire superficie
+ AS-17 Krypton
+ AS-16 Kickback
+ AS-15 Kent
+ AS-10 Karen
+ AS-14 Kedge
+ AS-13 Kingbolt
o Bombas
+ KAB-500L
+ FAB-100/250/500/750/1000

MiG-29

El Mikoyan MiG-29 (en ruso: МиГ-29) (designación OTAN: Fulcrum) es un caza diseñado para el rol de la superioridad aérea en la Unión Soviética. Hasta esta fecha, 2007, es el avión caza/bombardero,mejor maniobrable (manualmente, sin computadoras) del mundo entero, vence por mucho al F-15, F16, Y F-18 estadounidenses y a su homologo Mirage

MiG-31
El Mikoyan MiG-31 (en ruso: МиГ-31) (designación OTAN: Foxhound) es un caza diseñado para el rol de intercepción aérea en la Unión Soviética.
En líneas generales el MiG-31 es muy similar al MiG-25P, pero con un diseño más refinado desde el punto de vista aerodinámico y técnico. Basicamemte es un avion bimotor de ala alta con alas trapezoides en flecha, doble cola y superficies de control en el eje vertical y horizontal.

Los comienzos del MiG-31 se remontan a la década de los 60, en plena guerra fria. En las zonas árticas la URSS no tenía eficaces dispositivos de Defensa Antiaérea. Esta zona representaba un terrible agujero por el que los bombarderos estratégicos de la OTAN podrían introducirse.

Para crear un interceptor capaz de cerrar esta brecha, en 1968 el Comite Central del Partido Comunista Soviético autoriza el desarrollo del MiG-31, cuyo prototipo se denomina Ye-155M, que a su vez se basa en el famoso MiG-25 Foxbat.

El 16 de Septiembre de 1976 el Ye-155MP realiza su primer vuelo, pilotado por Fedotov. La producción de los primeros 8 ejemplares, destinados a pruebas de aerodinámica, fatiga y prestaciones, comenzó en la fábrica de Gorky en 1977

Sukhoi Su-25

El Sujoi Su-25 (designación OTAN, Frogfoot) es un avión de combate terrestre, de apoyo aéreo cercano y contracarro diseñado por la Unión Soviética. Al desaparecer este país, quedó en servicio en Rusia y otros 6 países de la CEI, además de los países a los que fue exportado.

Sujoi diseñó el Su-25 como resultado de estudios realizados a finales de los años 1960 para crear un avión cuya tarea principal fuese el combate terrestre. El Su-25 está fuertemente armado, con un cañón Gsh-30-2 de 30 mm y puede llevar una carga máxima en armas de más de 4.000 kg. Se puede comparar con el A-10 Thunderbolt II, aunque físicamente se parece más al Northrop YA-9, avión que perdió el concurso de la USAF frente al A-10.

Tupolev Tu-22M

El Tupolev Tu-22M (designación OTAN, Backfire) es un bombardero supersónico de largo alcance y de geometría variable desarrollado por la Unión Soviética. Se fabricaron unas 500 unidades de todas sus variantes y permanece en servicio en varios estados miembros de la Comunidad de Estados Independientes

El Tu-22 no demostró ser superior a su predecesor, el Tu-16, incluso siendo inferior a este en algunos aspectos. Su rendimiento en despegue y radio de alcance eran principalmente sus puntos débiles. Incluso tras la introducción en servicio del Tu-22, Tupolev comenzó a trabajar en un sucesor mejorado.

Tupolev Tu-160

El Tupolev Tu-160 (designación OTAN, Blackjack) es un bombardero pesado supersónico y geometría variable desarrollado por la Unión Soviética. Fue el último diseño soviético de bombardero estratégico, siendo el avión de combate más pesado construido. Entró en servicio en 1987 y continúa activo en la Fuerza Aérea Rusa con un total de 15 unidades.

Bueno hasta hay por que hay mas, luego les dejo mas...

[Deathsaurer]

añado esto a tu base de datos Necro, en lo que respecta a cazas rusos.ah y el SU 35 no es el ultimo proyecto de la federacion rusa, te paso el dato:

Mikoyan-Gurevich Mig-1.44 (1.42) MFI (Federación Rusa)



Especificaciones
Función Principal MRF
Contratista Mig-MAPO (Federación Rusa)
Motores Dos Lyulka AL-41F de Empuje Vectorial con post-combustión
Potencia 353 kN
Longitud 20,01 m
Altura 5,21 m
Envergadura 13,02 m
Velocidad Máxima 2.750 km/h a Alta Cota (Mach 2,6)
Techo de Servicio 17.000 m
Peso Máximo al Despegue 35.000 kg
Autonomía Máxima 2.000 km
Cañón Principal Probablemente un cañón Gryazev-Shipunov GSh-30-1 de 30-mm
Tripulación Un piloto
Entrada en Servicio No está en servicio todavía
Coste Unitario Versión de Producción Estimada en 70 millones ($)

Sukhoi Su-37 Flanker F (Federación Rusa)



Especificaciones
Función Principal MRF
Contratista Sukhoi (Federación Rusa)
Motores Dos Saturn/Lyulka AL-31FU turbojets con post-combustión
Potencia Desconocida
Longitud 22,22 m
Altura 6,43 m
Envergadura 14,70 m
Velocidad Máxima 2.500 km/h a 10.000 m (Mach 2,3)
Techo de Servicio 18.000 m
Peso Máximo al Despegue 34.000 kg
Autonomía Máxima 3.200 km
Cañón Principal Un cañón GSh-301 de 30-mm (149 rds)
Tripulación Un piloto
Entrada en Servicio No está en servicio
Coste Unitario 35 millones aprox. ($)

y para terminar, les dejo un video de las sensacionales maniobras que puede hacer el SU-37 (sorry, esta en ruso..... )

www.youtube.com/watch?v=GaUxabw562s

[Necrophilus]

Vaya death bastante buenos en verdad te felicito has encontrado bastante info , yo tambien encontre mas informacion:

Sukhoi Su-15

Reconociendo las limitaciones de los anteriores Su-9 y Su-11, el OKB de Sujoi comenzó rápidamente a desarrollar un avión revisado y mejorado. Se creó una variedad de aeronaves, incluyendo el T-49, que compartía el fuselaje del Su-9 (incluyendo su único motor), pero utilizaba entradas de aire laterales para dejar espacio en el morro para el radar Oriol-D, y el T-5, que era esencialmente un Su-11 muy modificado, con un fuselaje más ancho en la parte trasera que llevaba dos motores Tumansky R-11.

Estos llevaron al T-58, que combinaba los dos motores con una versión modificada del morro del T-49, pero las entradas de aire se situaban más hacia atrás, detrás de la cabina. El T-58 voló por primera vez el 30 de mayo de 1962. Entró en servicio de pruebas, como Su-15, el 5 de agosto de 1963, pero su entrada en servicio se retrasó debido a la ambivalencia del gobierno soviético sobre el valor de los interceptores tripulados frente a los misiles tierra-aire. No obstante, fue finalmente aceptado por la Defensa Antiaérea Soviética (PVO), con el primer Su-15F (código OTAN, Flagon-A) entrando en servicio en 1967.

Aunque se fabricaron en grandes cantidades, el Su-15 no fue exportado a países del Pacto de Varsovia. Sin embargo, ciertas cantidades pertenecen a las fuerzas aéreas georgianas y ucranianas tras la disolución de la Unión Soviética. En Rusia, los Su-15 han sido retirados paulatinamente en 1993 a favor de modelos más avanzandos como el Su-27 y el MiG-31.


Diseño [editar]
Sukhoi Su-15Aunque muchos componentes del Su-15 fueron similares o idénticos a los del Su-9 y Su-11, incluyendos los característicos frenos aéreos en la parte trasera del fuselaje, el Su-15 abandonó la entrada de aire frontal por entradas laterales que alimentaba a los dos turborreactores, originalmente los Tumansky R-11F. El cambio permitía más espacio en el morro para un radar más potente, inicialmente el Oriol-D.

Los primeros Su-15F tenían alas en delta como su predecesor, pero fueron reemplazadas en el Su-15MF (designación OTAN, Flagon-D) por una forma alar de doble delta de envergadura mayor, con una aleta encauzadora por encima de cada sujeción alar.

Como el Lockheed F-104 Starfighter, el Su-15 tenía una buena velocidad máxima y ascensional. Las velocidades de despegue y aterrizaje eran relativamente altas y los controles de vuelo eran sensibles y precisos. A pesar de su potente radar, el Su-15 como la mayoría de los interceptores soviéticos antes de finales de los años 1980, dependían mucho del control en tierra, que dirigía a los aviones a sus blancos por estaciones terrestres de radar.

El armamento principal del avión fue el misil aire-aire R-8 (código OTAN AA-3 Anab). Las primeras versiones podían llevar dos misiles, pero el Flagon-D y versiones posteriores podía ser equipado con cuatro. Estos misiles estaban disponibles en versiones de guía infrarroja y de radar semiactivo, y era habitual que los aviones llevasen un par de cada tipo para aumentar sus posibilidades de impacto.

Los modelos Flagon-F podían llevar, además del R-8, uno o dos pares de misiles de corto alcance R-60 (AA-8 Aphid). Para reemplazar el R-8, también se podía equipar al avión con misiles R-23 (AA-7 Apex) que utilizaba el MiG-23. Los últimos modelos del Su-15 podían llevar a veces un par de contenedores con ametralladoras UPK-23-250 de 23 mm en las sujeciones del fuselaje, que contenía cada uncañón bitubo Gryazev-Shipunov GSh-23L, similar a los utilizados en el MiG-21 y MiG-23.

despues pongo a su alcanze mas...

[kahuna]

Buenas , :-/yo no estoy muy convencido de la supuesta superioridad aérea de los aparatos soviéticos en particular por los numerosos accidentes de estos en convenciones o exibiciones dónde se han cobrado varias vidas ,en la mayoria civiles, de hecho el que más me impresionó fue el ocurrido en kiev ,Ucrania cuando un Su-27 se estrella y acaba con 83 personas (otras fuentes estiman 72)y 114 heridos (no dejo el video porqué és bastante violento).
Las imagenes són francamente impactantes y sobrecogedoras y dan que pensar en lo que sucederia en un combate real si se forzara demasiado al aparato.
No me malinterpreteis los cazas rusos me encantan , de hecho pienso que el futuro aeronáutico se fundamenta en estos países que vuelven a la''carga'' en este sentido.
Y respecto a ese Berkut ................ ,a mi no me convence demasiado (comercialmente) veo con mejores ojos a otros como el Yak-130, más pequeñitos y asequibles.



www.airliners.net/uf/536889039/middle/1145124399N7n3Z6.jpg[/img]
Por cierto viva el Eurofighter ;D ;D ;D!!!!!!!!!!!!

[LEGION]

kahunna, creo que otros sabran refutarte con datos tecnicos que tal vez es lo que esperas, solo me paro desde la logica y los echos al decirte en defensa de la extraordinaria arquitectura e ingenieria de la aviacion rusa/sovietica, es que tu has visto aviones sovieticos caerse en exposiciones y excibiciones es porque a tales actividades solo van las aeronaves sobresalientes y extraordinarias en algun sentido, tamaño, velocidad, maniobrabilidad, despegue vectorial, hibridajes extraños, etc, no vas a ver un guarani u otro avion cuyo merito es lo barato o corriente.
Los mig 29 por ejemplo, tienen una maniobrabilidad fuera de este mundo, y he visto a los pilotos hacer cosas increibles, cosas que ningun caza de combate hace (o deberia hacer) pues esas acrobacias son meramente para demostrar lo increible de sus capacidades, pero en combate ningun piloto va a hacer maniobras tan increibles pero inutiles en combate, me explico?
el que por ahi cada tanto alguno se caiga es producto directo de algun desperfecto o fallo en el pilotaje, en donde FUERZAN la maquina mas alla de sus posibilidades, o un desperfecto minusculo, tu auto esta lleno de desperfectos, pero al ocurrir no te mata a ti y a otras 80 personas muy cotidianamente no? el avion no perdona, un error y va a ser el unico error, los aviones yanquis despegan y despues aterrizan, no les pidas mas nada...

No te comas las historias yanquis de las pelis, cuando en la guerra fria los pilotos yanquis veian un mig en los radares, se orinaban encima, y salian a hacerle frente con una superioridad numerica de 3 a 1, jajjaja donde quedo topgun?

otra mas, el proyecto mig se cerro hace años, todos esos bichos, aunque asombrosos son antiguos, los 3 ultimos modelos rusos nunca se conocen hasta al menos 1 decada despues de su servicio, no como los norteamericanos que salen a promocionar como si fuera el ultimo peugeot, y los modelos yanquis de la guerra fria, peleaban con su par sovietico de 3 a 5 años mas viejo en modelo.

Ultima, me encantaria detallarte bien esta cuestion, pero no conozco mucho, pero se me explico hace unos 5 años (no se como sera ahora pero no creo que sea distinto) que en el caso de un ataque nuclear o cualquier similar donde el Pulso electromagnetico apagaria todo, lo unico que quedaria dando vueltas por el aire era un mig (no recuerdo cual) pues todo el funcionamiento basico de la aeronave es por palancas, la electronica es secundaria, se le apagarian todos los sistemas y no haria otra cosa mas que volar PERO LO HARIA!!!!, arrancaria despegaria y aterrizaria mientras los otros caen del cielo como bolsas de papas, y en tierra venden los ultimos modelos como pisapapeles ajajjajajaja son terribles los sovieticos y los alemanes para fabricar maquinaria belica!!

SEMPER FI.

[kahuna]

Mira,algo nuevo se aprende cada dia...... ,en cuanto a lo de los Americanos...,bueno tienen sus cacharros oiga ,el f-18,el f-16...unos bichejos más que sobresalientes ,me apoyo en documentales y artículos tangibles que demuestran lo que se fuerza al extremo estas máquinas ,y las unidades vendidas vámos que no és trola...,
Es cierto como tu has dicho que algún que otro caza és un muerto ,se encontró hace poco un fallo en el f-15 que obligó a una suspensión general de todos sus vuelos hasta detectar la averia.. ,los pobres Japoneses como no tienen otra cosa han acabado teniendo que volverlos ha dejar volar ,(Yo creo que és una estrategia para que suspendan indefinidamente a los eagle y substituirlos por el gallito Raptor) .
Por cierto tu que eres Argentino ,¿podrías aclararme una duda ?
no recuerdo bien los cazas que participaron el la guerra de las Malvinas , el Mirage y el Eternard si ,pero..¿Hay más?Grácias
Saludos amigo!!!!!!!!!!!

[LEGION]

para no irme sin clavar una fotito, este es el IA 63 PAMPA de fabricacion Argentina, una breve reseña: esta aeronave fue diseñada y construida en el 84 para instruir a los cadetes de pilotos de combate de Argentina, la nave se hizo con apoyo economico aleman (siempre hay uno) y salio pedazo de nave, supermaniobrable, pequeñas dimensiones y excelente autonomia con un bajisimo precio. al final cayeron los yanquis (como pasa siempre en sudamerica) compraron el diseño y practicamente cerraron el proyecto, ahora aca se instruye a los cadetes con batatones de la 2da guerra mundial con propulsion a helice (...por dios que verguenza...) y lo mas violento que tenemos para combatir son unos A4Q Skyhawck y los Mirage de los ´80, aunque la aviacion de mi pais fue muy reconocida en malvinas, no le metemos miedo a nadie con esos cajones alados...

Bue, del pampa se hicieron 20, la economia del pais se fue al carajo y despues cayeron los yanquis, del pampa solo quedo la fotito y un chiquito de orgullo de una nave echa en casa y con 2 mangos...







SEMPER FI

[LEGION]

si te gustan los aviones y la historia, kahuna, mira lo que te dejo:

si bueno te cuento que todo buen hijo de mi pais sabe bocha sobre la guerra de malvinas, a menos que seas un descerebradito mtv genereation.
todos maman politica e historia desde chico,aunque yo tenia 4 años, mas aun si se trata de algo que nos toca tan de cerca como fue malvinas.

Te cuento que la aviacion del pais daba poco mas que pena por tratarse de aviones viejos, asi y todo la aerea la ganamos nosotros, no se que vale si se pierde la guerra pero es asi.

cazas argentinos
Mirage III
Pucara
Super Etendard
A4 Q/c/a/b Skyhawk
www.taringa.net/posts/info/969460/Aviones-combatientes-de-Malvinas-(A4Q-y-Super-Etendard).html
y los Dagger
hay mas pero eran poquitos, ni valian la pena mencionarlos

aca tenes un detalle de las aeronaves participantes de cada lado www.fuerzaaerea.mil.ar/conflicto/aeronaves_participantes.html

Para contarte un poco, la aviacion inglesa participo poco porque un ataque aereo le hundio un portaviones que iba cargado como con 20 harriers y sea king, asi que pelearon con lo que tenian en otro portaaviones liviano y con aeronaves que le cedio chile quien tomo parte con los ingleses.
El apoyo de toda sudamerica y asia a la argentina fue sobrecogedora, aunque los milicos hijos de puta no aceptaron la ayuda directa de nadie.
Solo por citar algunos ejemplos, EEUU puso un bloqueo de comercio belico a la argentina, La Guerra de las Malvinas significó el final, en la práctica, del Tratado Interamericano de Asistencia Recíproca (TIAR), pues el más poderoso de sus componentes, Estados Unidos, decidió deshonrarlo de facto para aliarse con la otra parte en el conflicto. También significó un fracaso para la ONU y para la diplomacia de numerosas naciones.a ese bloqueo militar lo paso por arriba israel al ofrecer armas y municiones de baja velocidad a la argentina ya que esta habia acojido a los refugiados judios de la 2da guerra mundial sin poner un pero.
Fidel castro ofrecio un cuerpo de 50 comandos paracaidistas expertos en guerra de guerrillas, (no fue hasta mucho tiempo despues que entendi lo de los comandos, la geografia de malvinas esta compuesta en parte por monticulos de piedra en distancias de 50 mts) y la mas increible de todas, PERU.
PERU le dio secretamente a la argentina 11 Mirage MP5 de largo alcance (los cazas argentinos eran de corto alcance) y les cambiaron las insignias peruanas por las argentinas y las entregaron al la Fuerza Aerea en tandil, el relato del encuentro entre pilotos que estaban combatiendo al ver llegar los mirage peruanos es conmovedor (eso a mi me puede, se me asoma un lagrimon che...)www.taringa.net/posts/info/900141/Aviones-peruanos-en-guerra-de-las-Malvinas,-informe_.html
tambien se dice que peru ofrecio unos 15 mig 29 fulcrum a los que solo habia que cambiar el soportes de misiles para adaptarlo a los misiles argentinos, los que al final no vieron accion, y un secreto a voces de la participacion de 5 pilotos de combate peruanos en el conflicto.
Y las historias que te podria contar de cada aeronave son de pelicula.

bue, creo que me fui de tema mal, no quiero cambiar el topic...

me hiciste hablar de malvinas, ahora voy a andar todo el dia malhumorado...

[kahuna]

Personalmente a mi me encantan los IA-58 Pucara,sirven como entrenadores ¿No?,y respecto a lo de la guerra ,siento haberte puesto de mal humor amigo,era solo curiosidad......... .
Creo haber leído artículos acerca de los combates aéreos sucedidos en la misma,si no recuerdo mal todo o casi todos tenian como protagonistas a los Mirage,básicamente en enfrentamientos contra los Bae Harrier,y sí la verdad és que són de película .
Saludos!!!!!!!!!!!!!!!y grácias por la información.

[Markuss]

legion said:

si te gustan los aviones y la historia, kahuna, mira lo que te dejo:

si bueno te cuento que todo buen hijo de mi pais sabe bocha sobre la guerra de malvinas, a menos que seas un descerebradito mtv genereation.
todos maman politica e historia desde chico,aunque yo tenia 4 años, mas aun si se trata de algo que nos toca tan de cerca como fue malvinas.

Te cuento que la aviacion del pais daba poco mas que pena por tratarse de aviones viejos, asi y todo la aerea la ganamos nosotros, no se que vale si se pierde la guerra pero es asi.



[.... con aeronaves que le cedio chile quien tomo parte con los ingleses.
El apoyo de toda sudamerica y asia a la argentina fue sobrecogedora, aunque los milicos hijos de puta no aceptaron la ayuda directa de nadie.
Solo por citar algunos ejemplos, EEUU puso un bloqueo de comercio belico a la argentina, La Guerra de las Malvinas significó el final, en la práctica, del Tratado Interamericano de Asistencia Recíproca (TIAR), pues el más poderoso de sus componentes, Estados Unidos, decidió deshonrarlo de facto para aliarse con la otra parte en el conflicto. También significó un fracaso para la ONU y para la diplomacia de numerosas naciones.a ese bloqueo militar lo paso por arriba israel al ofrecer armas y municiones de baja velocidad a la argentina ya que esta habia acojido a los refugiados judios de la 2da guerra mundial sin poner un pero.
Fidel castro ofrecio un cuerpo de 50 comandos paracaidistas expertos en guerra de guerrillas, (no fue hasta mucho tiempo despues que entendi lo de los comandos, la geografia de malvinas esta compuesta en parte por monticulos de piedra en distancias de 50 mts) y la mas increible de todas, PERU.
PERU le dio secretamente a la argentina 11 Mirage MP5 de largo alcance (los cazas argentinos eran de corto alcance) y les cambiaron las insignias peruanas por las argentinas y las entregaron al la Fuerza Aerea en tandil, el relato del encuentro entre pilotos que estaban combatiendo al ver llegar los mirage peruanos es conmovedor (eso a mi me puede, se me asoma un lagrimon che...)accion, y un secreto a voces de la participacion de 5 pilotos de combate peruanos en el conflicto.
Y las historias que te podria contar de cada aeronave son de pelicula.

bue, creo que me fui de tema mal, no quiero cambiar el topic...

me hiciste hablar de malvinas, ahora voy a andar todo el dia malhumorado...

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Si, Chile ayudó a los ingleses, pero yo diria que fue Pinochet y no todo el pueblo chileno, y es de destacar la ayuda de Peru....
como segunda cosa he hecho la colimba en 1982 plena Guerra de Malvinas ( si soy un viejo soldado!! )y prefiero no acordarme de nada, se supone que si ibamos a una guerra los enemigos eran los ingleses, pero nuestros propios superiores nos trataban muy mal, nos torturaban y estaqueaban al sol, yo lo viví y nadie me lo puede refutar, còmo se puede ganar una guerra estupida tratandonos asi?...

bueno, me fui de tema , perdón, continuen muchachos.....

[Deathsaurer]

Off Topic:

Vamos muchachones argentinos..... lo de las Malvinas fue un hecho realmente lastimoso, y muy dificil de olvidar.... es comprensible el sentimiento tuyo, Markuss y el de Legion cuando recuerdan aquel conflicto belico contra inglaterra... aun mas cuando se siente que nuestros hermanos sudamericanos nos dan la espalda........ Pero, son cosas que a veces conviene no recordar....... y vamos al tema....

Fin Off Topic

LEGION wrote:

tambien se dice que peru ofrecio unos 15 mig 29 fulcrum

Este dato esta errado, Legion...... la guerra de la Malvinas ocurrio en el año 1982, y los MIG-29 "Fulcrum" no llegaron a Peru hasta 1995....

Y esto va para Kahuna...... una pequeña info historica al respecto de los Pucara, considerados un estandar en aviones CO-IN a nivel sudamericano, y un referente loable de manufactura argentina......

IA-58 "Pucará"

Aqui van datos técnicos:

Velocidad máxima: 500 km/h.
Velocidad crucero: 485 km/h.
Velocidad de navegación con armamento: 8 km/min
Peso máximo de despegue: 6.800 kg.
Alcance : 700 km
Envergadura: 14,25 m.
Longitud: 14,50 m.
Altura: 5,24 m.
Superficie Alar: 30,30 m²
Armamento: dos cañones 20 mm y cuatro ametralladoras de 7,62 mm en el fuselaje delantero. Un total de 1.500 kg de armamento de artillería incluyendo bombas, cohetes y armas eyectables.
País de origen: Argentina.

Un poco de Historia:

Introducción

Este avión proyectado por Héctor Eduardo Ruiz es tal vez el diseño más reconocido de la industria aeronáutica argentina, el IA-58 Pucará fue el resultado de los requerimientos de la Fuerza Aérea Argentina, con referencia a un avión de reconocimiento ofenisivo y apoyo táctico. Con el tiempo, y conflictos mediante, se comprobó la capacidad de combate en tierra y de reconocimiento ofensivo sobre el mar.

"Probado en Combate"

Ese etiquetamiento concede al material bélico una categoría que eleva sus merecimientos naturales ante los ojos y las evaluaciones de los expertos en asuntos de defensa. Es indudable que no todos los productos de empleo militar pueden hacer uso de esa distinción y, es bueno decirlo, tampoco todos aquellos que han adquirido ese derecho pueden asegurar que han tenido un desempeño encomiable en la lucha.
Pues sí, el IA-58A es una aeronave militar argentina que está habilitada para utilizar el rótulo tan preciado de "combat proven" (probado en combates con pleno derecho y además con sobrados títulos, según los pueden atestiguar los pilotos que tuvieron la satisfacción de tripularlos durante las operaciones aeroterrestres llevadas a cabo en las Malvinas. Se podrá objetar que las pérdidas fueron muy cuantiosas en relación con la cantidad de aparatos enviados al combate, pero no se puede degradar su valor material sin analizar brevemente los condicionamientos en los cuales tuvo que desenvolverse, operando desde el "aeródromo" de Groose Green y de la pista de Pto. Argentino. También el Pucará fue empleado en el patrullaje cercano sobre las aguas temtoriales argentinas adyacentes al continente, pero es evidente que alcanzó su mayor notoriedad militar participando en las acciones sobre las islas.
Como se dijo en reiteradas ocasiones, el Pucará se vio imprevistamente involucrado en una guerra para la cual no había sido apropiadamente equipado ni diseñado. Es decir, inicialmente se colocaba en desventaja con respecto a los aviones que volaban los británicos, excepto los helicópteros. Hay que recordar que se había preparado al IA-58A para operar en ambientes carentes de defensa antiaérea basada en SAM o en una gran densidad de cañones de tiro rápido, aunque está dotado con una considerable potencia de fuego (dos cañones Hispano-Suiza DCA 804 de 20 mm y 270 cartuchos; tres estaciones que aceptan combinaciones de armas lanzables, una debajo de cada ala para 500 kg y una debajo del fuselaje para 1000 kg) que puede ser aplicada contra blancos aéreos (aeronaves de alas rotativas) y terrestres de baja resistencia a la destrucción.
El IA-58A es un avión COIN por excelencia y un cazahelicóptero muy peligroso cuando opera en secciones como mínimo (dos aviones en plena interacción). En Malvinas tuvo que afrontar circunstancias que le eran extrañas, y pagó un alto precio por la adquisición de experiencias que después se evaluaron provechosamente. Este avión era uno de los pocos que podían volar desde la precaria infraestructura aeronáutica que existía por entonces en las islas, para proporcionar alguna clase de apoyo a las fuerzas de superficie allí estacionadas. Los pilotos y los aviones de la III Brigada Aérea unidad que los reúne, afrontaron esa pesada responsabilidad con confianza y entusiasmo, pero al mismo tiempo con prudencia, porque no ignoraban las limitaciones mencionadas.

Si bien durante los días de la guerra se perdieron 24 aviones de este tipo, solamente 4 cayeron por acción de los aparatos enemigos y se registrÓ solamente la muerte de un piloto, mientras que los restantes fueron averiados o destruídos en tierra por los bombardeos aéreos y navales. Esta sorprendente diferencia previene sobre la pobreza de refugios que existía en la isla Soledad y hasta sobre las dificultades de estacionamiento seguro. Sin RWR (Radar Warning Receiver), bengalas contra misiles de guiado IR, ni AAM para la defensa propia, cabía esperar anticipadamente un mayor número de pérdidas por efecto de los V/STOL ingleses y de los SAM lanzados desde buques o desde tierra. Las restantes cualidades de este diseno nacional (extrema maniobrabilidad a baja altura, alta capacidad de absorción de daños, aptitudes STOL) y las habilidades de los pilotos que los tripularon en situaciones tan poco propicias, compensaron razonablemente las diferencias técnicas que les impedía siquiera acercarse a los FRS-l y GR-3 de la Royal Navy y Royal Air Force.
Gracias a sus virtudes estructurales, tres pilotos sobrevivieron porque pudieron eyectarse y otros lograron aterrizar a pesar de haber recibido danos significativos. Aún se recuerda a un avión que regresó a Puerto Argentino el 28 de mayo de 1982, después de haber atacado a fuerzas enemigas en los alrededores de Darwin. Sobre este fuselaje se contabilizaron cincuenta y ocho impactos de armas de diferentes calibres y otros cuatro se incrustaron en los motores sin llegar a impedir el funcionamiento. Otro Pucará que realizaba similares tareas de ataque al suelo fue sorprendido por el efecto de la onda expansiva originada en la explosi6n de un Blowpipe a unos 20 m por delante de la proa, el cual había sido detonado por el pasaje muy cercano de una salva de cohetes de 2,75" que una fracción de segundo antes había disparado ese avión. La presión del aire produjo un brusco frenamiento del IA-584A y casi lo llevó a la velocidad de pérdida, pero su piloto pudo recuperar el comando, y volvió sano y salvo a la BAM Malvinas.
Durante ese mismo ataque, en el que intervino una escuadrilla, otro aparato se vio obligado a acortar al máximo su radio de giro por cuanto el piloto había advertido la estela de un misil que ascendía rápidamente en su búsqueda. La inesperada maniobra hizo que el proyectil británico quedara fuera de la trayectoria de la aeronave argentina, pero no lo suficiente como para evitar que la temperatura de las turbinas activase la cabeza IR del misil. La detonación de la carga destructiva del misil a escasos metros del Pucará lo hizo encabritar, pero no llegó a herir su fuerte estructura y así pudo regresar sin problemas a su base.
Pero todas las dificultades provenían de las armas adversarias. Las críticas condiciones meteoro1ógicas locales también conspiraron para producir sus propios efectos negativos sobre el empleo del sistema de armas. Una de las tareas más comentadas que cumplieron los pilotos de Pucará consistió en tratar de silenciar algunas piezas de 105 mm que, desde posiciones cercanas al monte Kent, estaban causando problemas a las fuerzas argentinas desplegadas en el área.

La operación fue cuidadosamente planeada con participación de los pilotos y los artilleros del Ejército que debían cooperar para señalar los blancos en una ceñida coordinación durante los instantes previos al ataque. La artillería de campaña que apoyaba a las fuerzas británicas estaba integrada por los Light Gun (Royal Ordnance Factory) de 105 mm, con un alcance efectivo máximo de unos 17 km. Esa distancia aventajaba sensiblernetne a los obuses argentinos, por cuanto los Otto Melara MK56 que se estaban utilizando allí tenían un alcance promedio de 10,5 km, a pesar de poseer similar calibre.
A comienzos de junio, un amanecer despegaron tres Pucará desde la pista de la BAM Malvinas armados con cohetes para tratar de dejar inoperativos a aquellos cañones del invasor. Los pilotos sabían que deberían remontar serias dificultades para detectar las posiciones enemigas en razón de la carencia de equipos modernos con que marcar los blancos (señaladores laséricos), y también porque las comunicaciones entre los coordinadores que estaban en la línea de contacto y los aviones no eran demasiado confiables. Coincidiendo con el decolaje de los IA-58A, que tendrían que recorrer una distancia muy corta hasta los puntos a batir, una pieza argentina que había sido sigilosamente adelantada para neutralizar su menor alcance hizo algunos disparos de granadas de humo, para identificar la posición ocupada por la artillería inglesa y además un pequeno puente que era empleado por los vehículos blindados ingleses. Aprovechando aquellas salidas, se procuraría destruirlo también.
A pesar de esos inconvenientes, los obuses británicos pudieron ser descubiertos y la escuadrilla disparó sus armas de a bordo más una salva de cohetes de 2,75". Lamentablemente, no todos los proyectiles salieron del contenedor porque el aire marino y la intemperie habían jugado una mala pasada al inutilizar algunos contactos eléctricos por acumulación de una delgada capa de sal. Los resultados de ese ataque masivo no pudieron ser evaluados en forma directa, pero indirectamente el comando argentino apreció que había sido muy fructífero porque los británicos desataron enseguida un furioso bombardeo contra la BAM Malvinas para impedir nuevos despegues de aeronaves. Esa represalia prácticamente coincidió con la hora del decolaje de una segunda escuadrilla, a la que le habían asignado otros objetivos en sectores vecinos.
Uno de los principales problemas que tuvieron que resolver los pilotos de los IA-58A en el desempeño de su tarea periódica de apoyo de fuego cercano, fue la detección precisa de los objetivos que debían ser atacados. Para compensar la indisponibilidad de equipos que permitieran sehalarlos desde mayores distancias con adecuada precisión, los oficiales que cumplían esa tarea tenían que recurrir a medios heterodoxos e improvisados la más de las veces, que obligaban a los aviones a volar rasante más tiempo del necesario sobre áreas ocupadás con el consiguiente riesgo de ser abatidos hasta por las armas ligeras de la infantería. Al mismo tiempo se sospechaba que los "kelpers" oficiaban subrepticiamente de observadores aéreos y por diversos medios trasmitían los movimientos de nuestros aviones a las fuerzas británicas, por cuanto los divisabarl a simple vista cuando despegaban desde la pista local y sobrevolaban la bahía a corta distancia del pueblo. La inseguridad se agudizó en los últimos días de la defensa de Puerto Argentino, cuando los ingleses pudieron instalarse en la mayoría de las alturas que quote rodeaban las posiciones argentinas. Algunos de los IA-58A que efectuaron ataques a muy baja altura regresaron a la base con orificios de proyectiles de bajo calibre en la parte superior del fuselaje, confirmando que habían sido blanco de armas portátiles de infantería que estaban desplegadas cerca de la cima de las colinas cercanas.
Aunque el IA-58A no conquistó victorias sensacionales, tuvo un comportamiento que reafirmó la estima de sus tripulantes y la nobleza del producto. El desempeño de este pequeño avión de ataque al suelo mereció luego una amplia atención de los mandos británicos, que estuvieron ensayando y verificando las características aerodinámicas del diseno mediante el empleo del ex A-515, que posteriormente recibió la matrícula ZD-485 del apresador inglés y voló una cierta cantidad de horas en Boscombe Down. Malvinas le otorgó al Pucará el certificado internacional de "combat proven" y ese hecho lo proyectó de la noche a la mañana a la curiosidad mundial, puesto que el único avión de diseño nacional que intervino en esa guerra. Hoy el IA-58 A Pucará sigue siendo motivo de interés por lo que hiciera durante las operaciones militares que tuvieron por marco nuestras islas atlánticas, pero igualmente conserva intactas sus cualidades COIN y de cazador de helicópteros, como lo acreditan los dos o tres derribados en territorio insular.

[Jungle Hunter]

Ha mi siempre me han gustado mucho los aviones (aunque prefiero los helicopteros). Dentro de un futuro se haran versiones perfeccionadas de esos aviones. Los submarions no me gustan mucho pero no por eso no son maquinas casi indestructibes.

Saludos ;D ;D ;D

[Acheron]

Vaya, un hilo sobre aviones de combate, uno de mis temas preferidos ;D, jej, en cuanto sepa subir imagenes al foro ya posteare algo por aqui, pero de momento decir que uno de mis aviones favoritos, es el SR-71 Blackbird, o el A-10 Thunderbolt II, ustedes que opinan de estos dos aviones?