Wolfex
Warrior
Las presas solas son mas faciles de cazar... separa al mas fuerte del grupo, cazalo y luego al resto
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Post by Wolfex on Dec 24, 2010 11:39:20 GMT 2
he visto que en cada pelicula de la saga se muestran a los aliens de igual o distintas perzonalidades o intelecto. -"alien el octavo pasajero" tiene una tactica de asecho y embosca a sus victimas. -"aliens el regreso" son como hormigas atacan desde todos lados y no les importa su seguridad...el unico alien que si mostro inteligencia fue la reina,es vengativa,conoce el uso de los elevadores y es cautelosa cuando esta en batalla. -"alien 3"la misma tecnica de el de la primera y añado que es fiel a la reina ya que no ataco a ripley. -"alien resurrection" unos usan emboscadas,otros son calculadores y otros son perseguidores o vengativos. -"avp"atacan como hormigas no les importa su seguridad "visto en la parte que scar les dispara con el cañon"...los unicos excepcionales fueron grid y la reina...grid:asechador,calculador,ataca a su enemigo desde atras "en otras palabras emboscador" y fiel a la reina. reina:vengativa pero soberbia. -"avpr"atacan como hormigas,etc..el predalien:calculador,emboscador decidido a acabar con el enemigo y save cuando retirarse "cuando le disparan en el hopital" esas son las personalidades e intelectos de los aliens "desde mi punto de vista".a que se deve este comportamiento?son cautelosos o que?
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sangheily115
Blooded
Por la sangre de nuestros padres y la sangre de nuestros hijos
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Post by sangheily115 on Dec 24, 2010 18:55:37 GMT 2
Son el manejo de informacion, que van haciendo con cada pelicula, van cambiando el papel, por ejemplo en avp era para resaltar a los depredadores, como mejor y superior raza, haciendo que muchos atacaran como hormigas meintras los depredadores no, metiendo un solo nemesis entre tantisimos aliens, uno con intintos y inteligencia entre tantos carecientes de ello, como en la parte de la piramide, filas y filas avanzando como si fueran hormigas, como si solo supieran esas formas de atacar cazar, no jodan En alien 3 se le resalto una caracteristica de comportamiento insectoide, con motivo de enseñar otra faceta de comportamiento al estar enfrentadose a los aliens, las hormigas en realidad atacan en gran numero y obviamente les importa la vida, si no no huirian cuando las persigues con el dedo para aplastarlas, tiene instintos de supervivencia, y atacan en gran numero a una presa, el caso es que decimos que son "suicidas", por que no importa su numero jamas nos llegaran a matar, con algunas excepciones como la hormiga de nueva zelandia. Pero los aliens, no son hormigas minis, atacaron en grupo por el hecho de que era mas facil el numero ante una amenaza que amenazaba su vida fue un motivo de supervivivencia, mas no quiere decir que sea un comportameinto habitual, se enfretaban mas no estaban cazando. Tienen la inteligencia que le podriamos dar un tigre, lobo, con caracteristicas insectoides. ;D
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Post by elend on Nov 29, 2011 23:36:46 GMT 2
El hecho de que sean todos distintos denota inteligencia o almenos complejidad mental. En los humanos también hay personas más y menos impulsivas, más y menos calculadoras... Etc.... En cambio, todas las hormigas son iguales en cuanto a conducta.
La versatilidad cognitiva es un atrivuto util para la sobrevivencia, si los alien son la raza perfecta, son versatiles e inteligentes.
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Post by Stanley Pines on Dec 2, 2011 15:28:01 GMT 2
Pienso que si son bastante listos en realidad, en Alien 2 por ejemplo, cortaron la electricidad del edificio. Lo que pasa es que, tratandose de Alien drones, solamente son una especie de "fuerza de choque descartable", si tienen que morir por proteger a la colmena, igual que las abejas obreras, simplemente lo hacen.Imagino que un alien mas desarrollado (como el Predalien por ejemplo, que parecía una especie de pretoriano o "proto-reina") tendría un discernimiento mayor. Además, ten en cuenta que si se retiraba, quizá era por inteligencia, pero también por que ¡era él quien generaba los nuevos aliens! Lo último que hubiera convenido si querían establecer un "hábitat" era que muriese. Pero, de que los aliens tienen algún tipo de intelecto combinado con su instinto, de hecho que lo tienen, aunque en las últimas películas eso haya sido un tanto subestimado (aún recuerdo esa garrafal denominación de los hermanos Strausse, quien a pesar de haber hecho creo yo un buen trabajo, se referían a los aliens como "no más inteligentes que un pastor alemán", ¿en serio?)
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Post by Red Azrael on Dec 3, 2011 8:32:31 GMT 2
Pienso que si son bastante listos en realidad, en Alien 2 por ejemplo, cortaron la electricidad del edificio. Lo que pasa es que, tratandose de Alien drones, solamente son una especie de "fuerza de choque descartable", si tienen que morir por proteger a la colmena, igual que las abejas obreras, simplemente lo hacen.Imagino que un alien mas desarrollado (como el Predalien por ejemplo, que parecía una especie de pretoriano o "proto-reina") tendría un discernimiento mayor. Además, ten en cuenta que si se retiraba, quizá era por inteligencia, pero también por que ¡era él quien generaba los nuevos aliens! Lo último que hubiera convenido si querían establecer un "hábitat" era que muriese. Pero, de que los aliens tienen algún tipo de intelecto combinado con su instinto, de hecho que lo tienen, aunque en las últimas películas eso haya sido un tanto subestimado (aún recuerdo esa garrafal denominación de los hermanos Strausse, quien a pesar de haber hecho creo yo un buen trabajo, se referían a los aliens como "no más inteligentes que un pastor alemán", ¿en serio?) Lo de cortar la electricidad yo creo que fue un simple hazar a mi parecer, no pudo haber sido como ¿cuando un raton roe un cable?.
No recuerdo si habia un generador especial, de ser asi me tendre que comer las palabras XD pero sino, hay mucha posibilidad que haya habido un pequeño accidente como a las ratas cuando muerden un cable por casualidad, ahora tambien existe la posiblidad de que la inteligencia sea heredada segun el huesped ya que el dogalien parecia mucho mas salvaje que el resto de sus hermanos. Este post se lleva bien con el de aliens ¿maldad o instinto? ya que en ambos la reina xenomorph parece ser la clave.
Es obvio que la reina posee el mayor grado de intelecto en toda la colmena, cosa que no llega a dejar en duda que sea un ser mas que pensante, en AVP segun algunos fueron mas que torpes atolondrados y alborotados como jovenes, era una colmena joven que no contaba ni con un dia... ya que a veces se refieren a esa pelicula como "aliens tontos" igual que con AVP-R que caian como moscas segun otros.
Pero sin embargo en todas las pelis con "Aliens tontos" (sin contar la uno) eran colmenas jovenes que no tendrian mas de un dia... Confirmacion, que no tenian mas de un dia. ;D
Alien 4
AVP
AVP-R
(alien 3 no cuenta como colmena era uno solo )
En Aliens ya debieron haber peleado contra humanos armados antes y ya sabrian mas o menos que podian llegar a esperar de semejante batalla, por eso tomaron al equipo tan desprevenido Si bien no fueron acechadores no creo que en su propio territorio, el nido haya habido necesidad de serlo. Por ejemplo yo estaria confiado si vienen intrusos a mi casa y tengo ochenta hermanos. No hay necesidad de ser estratega sin embargo en Alien 3, Alien 1 esas donde se ve acechador es por que es uno solo, el Alien ahi carga con todo el peso de su especie sobre los hombros, no puede darse el lujo de tomarse adversarios a la ligera como paso en aliens que estaban ya esparcidos y en su habitad.
estas son mis tres teorias sobre la inteligencia
huespedes
Reina Alien
y tiempo de experiencia (mas sabe el diablo por viejo que por diablo)
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Post by elend on Dec 3, 2011 18:45:42 GMT 2
Pienso que si son bastante listos en realidad, en Alien 2 por ejemplo, cortaron la electricidad del edificio. Lo que pasa es que, tratandose de Alien drones, solamente son una especie de "fuerza de choque descartable", si tienen que morir por proteger a la colmena, igual que las abejas obreras, simplemente lo hacen.Imagino que un alien mas desarrollado (como el Predalien por ejemplo, que parecía una especie de pretoriano o "proto-reina") tendría un discernimiento mayor. Además, ten en cuenta que si se retiraba, quizá era por inteligencia, pero también por que ¡era él quien generaba los nuevos aliens! Lo último que hubiera convenido si querían establecer un "hábitat" era que muriese. Pero, de que los aliens tienen algún tipo de intelecto combinado con su instinto, de hecho que lo tienen, aunque en las últimas películas eso haya sido un tanto subestimado (aún recuerdo esa garrafal denominación de los hermanos Strausse, quien a pesar de haber hecho creo yo un buen trabajo, se referían a los aliens como "no más inteligentes que un pastor alemán", ¿en serio?) Lo de cortar la electricidad yo creo que fue un simple hazar a mi parecer, no pudo haber sido como ¿cuando un raton roe un cable?.
No recuerdo si habia un generador especial, de ser asi me tendre que comer las palabras XD pero sino, hay mucha posibilidad que haya habido un pequeño accidente como a las ratas cuando muerden un cable por casualidad, ahora tambien existe la posiblidad de que la inteligencia sea heredada segun el huesped ya que el dogalien parecia mucho mas salvaje que el resto de sus hermanos. Este post se lleva bien con el de aliens ¿maldad o instinto? ya que en ambos la reina xenomorph parece ser la clave.
Es obvio que la reina posee el mayor grado de intelecto en toda la colmena, cosa que no llega a dejar en duda que sea un ser mas que pensante, en AVP segun algunos fueron mas que torpes atolondrados y alborotados como jovenes, era una colmena joven que no contaba ni con un dia... ya que a veces se refieren a esa pelicula como "aliens tontos" igual que con AVP-R que caian como moscas segun otros.
Pero sin embargo en todas las pelis con "Aliens tontos" (sin contar la uno) eran colmenas jovenes que no tendrian mas de un dia... Confirmacion, que no tenian mas de un dia. ;D
Alien 4
AVP
AVP-R
(alien 3 no cuenta como colmena era uno solo )
En Aliens ya debieron haber peleado contra humanos armados antes y ya sabrian mas o menos que podian llegar a esperar de semejante batalla, por eso tomaron al equipo tan desprevenido Si bien no fueron acechadores no creo que en su propio territorio, el nido haya habido necesidad de serlo. Por ejemplo yo estaria confiado si vienen intrusos a mi casa y tengo ochenta hermanos. No hay necesidad de ser estratega sin embargo en Alien 3, Alien 1 esas donde se ve acechador es por que es uno solo, el Alien ahi carga con todo el peso de su especie sobre los hombros, no puede darse el lujo de tomarse adversarios a la ligera como paso en aliens que estaban ya esparcidos y en su habitad.
estas son mis tres teorias sobre la inteligencia
huespedes
Reina Alien
y tiempo de experiencia (mas sabe el diablo por viejo que por diablo)Primero, en relación a lo de losc ables... Si la pelicula fuera un hecho de la vida real podriamos especular muchas posibilidades (incluyendo el asar) pero como e suna pelicula, dirigida por una eprsona, esa persona decide el proque de las cosas e intenta darnoslas a entender... Y si ese director decide que en una escena los alien cortan la luz antes d eorganizar un ataque, es mas logico pensar que el director quizo que fuera intencional.... Quizas previamente habian cortado la electricidad de forma asarosa y eso les hizo aprender a cortarla. La diferencia entre los aliens de distintas peliculas depende de la visión del director... Para mi la imagen que mas importa es la de Alien 1. Por que ahi esta involucrado tanto Ridley como Giger (padre y madre del Alien), todas las demas son visiones alteradas de la criatura. P.D: En Alien 1 el alien tmbn es joven. No creo que los Aliens vayan volviendoce mas inteligente con la edad, mas bien parece ser que nacen "programados" ya sea por instinto o de alguna forma artirficial. Pero el alien recien nacido ya sabe de por si que debe esconderse (y logra hacerlo muy bien) P.D2: No garantizartia que la reina es mas inteligente que los demas alien, tan solo tiene mas pdoer gerarquico, pero cada alien da a entender que tiene una mente tras esa cubierta negra.
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Post by Terrier on Dec 3, 2011 19:41:21 GMT 2
Hay una parte en "Aliens" en que los xenos se retiran tras haber recibido un montón de balas, justo cuando se les habían acabado a los humanos, capás que para buscar una mejor estrategia (Dundundun), pero uno de los personajes sugiere que capás que se habían desmoralizado... me pregunto si...
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Post by srtd on Dec 3, 2011 23:01:33 GMT 2
Pues claro que son inteligentes y mucho, demasiado, pero claro siempre a nivel de bestia
Ahora miren pareciera que cuadnoe stan en grupo sus ataques son malos pero ustedes mismos lo dijero te rodean es decir por matar al que esta frente a ti el que viene por detras te mata si tienes alguien cuifando tu espalda vienen por la izquierda o derecha. Y al final casi todos los marines coloniales murieron.
Si se escaban por alguna ruta ya ahbia algun xenomorfo esperandolos, cuando estaban luchando con los que tenian en le frente de sorpresa venia alguno que otro xenomorfo por debajo, quien es mas listo, nosotros por matar a montones o ellos por guiarnos a sus trampas tal y como ellos lo esperaban.
Y recordemos que apesar de que sellaron las puertas estos ignoraron las defensas y bloqueos de los marines tomando rutas alternativas como ser usar el techo, en otras palabras de no ser por alguien que se le ocurria investigar el techo todos eran tomados por sorpresa.
En resureccion, aprendieron a usar botones, y tambien a saber cuando estaba operacional el boton, sacrificar a un individuo por el bien de la colonia para que su sangre acida destruya el piso es algo que ni a los fugitivos se les ocurre, inundaron algunos sectores para tener la movilidad acuatica pues ellos se mueven prefectamente en el agua.
Los xenomorfos siempre seran muy inteligentes, afortunadamente jamas aprenderan a usar armas pues nuestra mayor ventaja sobre ellos es que no tienen ataques a distancia.
Ahora recordemos las sagas AVP aunque ahi no hay mucho que rescatar talvez el hecho de usar la estructura interna de la piramide para moverse por todas partes
Pero en requiem, tal y como legendario dijo mas sabe el diablo por viejo que por diablo miren que se las ingeniaron para sorprender a Wolf, un yautja de siglos de experiencia y en la planta energetica uno se las arreglo para hacerle pasar un muy mal rato.
Si alguna peli los hace ver tontos pues es por que alguien quiso aceptar el trabajo sin saber mucho de ellos. Notese los Straus creen que son tan inteligentes como un perro.
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Post by elend on Dec 4, 2011 5:08:57 GMT 2
Si un solo Alien pudo matar a 6 pasajeros fácilmente y la septima lo mato por un evento fortuito.... Imaginen que podrían hacer una colmena de Aliens así de inteligentes... Por fines "técnicos" los alien de Alien II no podían ser tan inteligente, tenían que morir en masa... Para poder hacer un poco mas balanceada la trama.
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Post by vincentripley on Jan 15, 2012 16:14:40 GMT 2
Si un solo Alien pudo matar a 6 pasajeros fácilmente y la septima lo mato por un evento fortuito.... Imaginen que podrían hacer una colmena de Aliens así de inteligentes... Por fines "técnicos" los alien de Alien II no podían ser tan inteligente, tenían que morir en masa... Para poder hacer un poco mas balanceada la trama. El Alien de El Octavo Pasajero era un Alien de concepto. Su diseño consistia en que fuese una criatura inteligente a la par que agresiva y sobretodo PERTURBADORA. ¿Nadie recuerda como miraba a Ripley medio desnuda? o, ¿Como se ocultaba pacientemente entre los cables y tubos? Por no hablar de la escena eliminada en que se acercaba lentamente a Lambert andando como un cangrejo. Totalmente perturbador y de pesadilla dejando a un lado su aspecto. Ahora imaginad en Aliens: El regreso que toda la colmena hubiese sido así...
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Post by francozaitsev on Jan 21, 2012 3:15:11 GMT 2
El alien actúa por instinto, cuando no cuenta con miembros de su especie para que le ayuden a cazar, debe ingeniárselas para lograr las emboscadas sin ayuda, de ahí que en la primera película fuera mas silencioso que en las secuelas, en la que esta especie contaba con la ventaja del numero y rodean al objetivo para poder capturarlo. Lo mismo paso en la tercera entrega de la película, un solo alien tenia que mantenerse oculto para no ser exterminado y contar con el elemento sorpresa.
La táctica del alien solitario es acechar y atacar con sigilo, no se si a eso se le llame inteligencia, mas bien es supervivencia, un instinto natural. Me gustaría comparar esta táctica con la de algunos insectos que usan su entorno para esconderse y capturar a sus presas cuando están lo bastante cerca.
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Post by srtd on Jan 21, 2012 3:39:05 GMT 2
Cortar las luces en el regreso, usar el techo para atravesar las defensas, usar el piso para emboscar marines, camuflarse con el techo mientras duermen.
Yo digo que esas acciones que vemos en alien el regreso son inteligencia.
Si bien un xeno solitario tiene que ser mas ingenioso lo hace por que es inteligente, no por supervivencia sabe que no cuenta con el apoyo del gurpo y lo mas importante siendo el el unico xenomorfo el es la colonia, y en el caso de alien 3 es el unico guardia de la reina.
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Post by eliax51 on Jan 21, 2012 6:02:44 GMT 2
El alien actúa por instinto, cuando no cuenta con miembros de su especie para que le ayuden a cazar, debe ingeniárselas para lograr las emboscadas sin ayuda, de ahí que en la primera película fuera mas silencioso que en las secuelas, en la que esta especie contaba con la ventaja del numero y rodean al objetivo para poder capturarlo. Lo mismo paso en la tercera entrega de la película, un solo alien tenia que mantenerse oculto para no ser exterminado y contar con el elemento sorpresa. La táctica del alien solitario es acechar y atacar con sigilo, no se si a eso se le llame inteligencia, mas bien es supervivencia, un instinto natural. Me gustaría comparar esta táctica con la de algunos insectos que usan su entorno para esconderse y capturar a sus presas cuando están lo bastante cerca. Muy cierto, el Alien actua por instinto, tras la ausencia de una reina el alien debe tan solo preocuparse por el, con una reina, los aliens son como las hormigas, la protegeran a todo costo aun aunque pierdan la vida, justamente me acorde de las hormigas legionarias para dar un ejemplo jeje.
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Post by francozaitsev on Jan 22, 2012 1:50:39 GMT 2
Si, a eso me refiero, cuando hay una reina de por medio los xenomorfos llegan a ser suicidas para lograr la supervivencia de la reina. Pierden todo instinto por sobrevivir de manera individual y solo se preocupan por el bienestar del nido.
Pero aun así tengo mis dudas, no se si saben lo que les conviene o tienen la capacidad de aprender, por ejemplo en Alien: Resurrection, los xenomorfos vieron que no podían escapar de sus celdas y su desesperación al ver huéspedes frente a ellos los llevo incluso a matar a uno de ellos para lograr escapar (por la manera en la que murió su compañero, diría que si sienten dolor). En las escenas siguientes se ve otra prueba de inteligencia, un alien congelo al tipo que entro a comprobar la celda de donde se escaparon.
Aprenden de sus errores y buscan alternativas para sus tácticas fallidas. Se le llama adaptación.
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Post by Wolfex on Feb 8, 2012 21:17:44 GMT 2
tacticas de supervivencia? los humanos tambien la tenemos, y si segun en prometheus los xenos son parientes nuestros (mutantes pero parientes, la unica diferencia es la sangre acida XD) durante la xeno-convercion devio transferirseles algo de informacion, por ejemplo: en la 2: la reina al ver el elevador lo vio como si -como es que se usaba eso?- la teoria esa de transferencia de informacion no recuerdo en donde fue que la lei.
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