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Post by *Neferet* on Aug 14, 2009 19:32:58 GMT 2
Kroko, olvidé que sos de España. Yo soy de Argentina, y en las granjas tenés a 20 ovejas en un radio de 10 kilómetros, sin rejas ni corrales (técnicamente son libres). Así que descartá los niveles de stress. En lo que te equivocás, es cuando afirmás que no todas las especies "seleccionan" a sus crias. Si leés la obra "El orígen de las especies" de Darwin, vas a entender a lo que me refiero. La mayoría de las hembras traen al mundo más crias de las que puede cuidar, por lo que hay una selección. Esto no ocurre en especies donde las hembras tienen una sola cria por año o más pausadamente (por ejemplo, los elefantes, ballenas, pinguinos...). Yo en ningún momento negué el papel del ambiente, al contrario. Pero lo que trato de demostrar es que no es solo el ambiente en sí mismo, sino a diversos factores que van desde los factores externos hasta la población en si misma. Es una conjunción.
Auque este post sea en respuesta a un comentario de Metal, te voy a dar una respuesta. Situémosnos en una manada de lobos. Todos tienen un rol específico en el grupo sin sobreponerse con el del otro. Dentro de la manada los comportamientos están fuertemente reglamentados en base a una jerarquía, sin sobreponerse las funciones uno con el otro. ¿A dónde quiero ir con esto? no todos cumplen un mismo rol auque tengan capacidades similares evolutivamente. ¿Se puede afirmar si es necesaria o no una unidad de defensa en una colmena alien?.Como en el caso de los lobos, el hecho de que todos sean máquinas de matar no significa que cumplan ese rol. Habría que investigar la estructura social propia de la colmena para afirmar una conclusión acertada.
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krokodil
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Post by krokodil on Aug 15, 2009 9:18:30 GMT 2
Yo soy mexicano Neferet, mas la imágen mental que formé de una granja si es aquella propia de la ganadería intensiva.
En buena parte de los casos no son los padres y/o hermanos quienes se encarga de ejecutar esta selección. La mayoría de las especies animales no presentan cuidado parental, siendo este solo común en aves y mamíferos (se que los cocodrilos y algunos peces e insectos también lo práctican, pero son minoría). Asi pues, la selección de la prole queda nueva cuenta en manos del ambiente.
He hecho plena conciencia de esto. La dinámica del crecimiento poblacional nunca estará bajo en control de una sola variable, pero me permito pensar que existen factores más importantes que otros y el ambiente es uno de los que que encabezan mi lista. Pese a esto y como he dicho antes, acepto la existencia de niveles de autorregulación dentro de las especies.
Como unidad específica de defensa hacía referencia a un xenomorfo morfológicamente distinto al adulto común, un casta especializada como lo son los soldados en algunas especies de hormigas. La división del trabajo ha sido vista en las colmenas de xenomorfo desde la segunda entrega; la división de castas, más allá de obrero y reina, no.
Saludos, Krokodil.
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Post by metalhunter on Aug 16, 2009 20:26:29 GMT 2
eso es discutible, que el player o la cpu quiera atacar a otros jugadores no significa que el pretorian sea un alien de "asalto", el pretorian te lo encontrás siempre en los nidos en el juego avp y avp2, eso es porque se buscó dar al idea de alien defensivo, pero no confundamos una cpu programada para atacar con el caracter de un personaje.
kroko, vos sabes que el pretorian fue creado como defensor de la colmena, ¿porque discutes sobre algo ya estipulado?
esto ya lo hemos debatido: el pretorian no existe en el universo de las pelis, jamas apareció, pero si existe en el universo de los comics y videogames, eso es innegable. Y precisamente es en este universo en el que estamos debatiendo sobre su origen.
pero sigo insistiendo que la teoría de el origen biológico del pretorian nº 2 presenta incongruencias, y aún nadie ha podido unir esos cabos sueltos.
la teoría nº 1 sigue siendo sólida y no presenta cabos sueltos.
saludos!
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Yautja51
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Post by Yautja51 on Aug 21, 2009 3:44:45 GMT 2
Antes que nada,este es un post verdaderamente bueno,me interesa mucho.Yo me inclino mas por kroko,ya que el sese inclina mas por lo ya estalbecido por las peliculas y algunos comics,pero hunter snake,te inclinas mucho por los videojuegos,en primera yo nunca he estado de acuerdo con ellos.
Algunos comics si se me hacen muy buenos,pero por ejemplo aliens estallido siento que se metio mucho en la historia dando la idea de que el alien siempre vivio en un ambiente natural,para mi fueron y son...armas biologicas.
Bueno entrando al tema,para mi el pretoriano siempre fue como un alien reina de emergencia por si la reina moria pero,lo que es mas logico y pienso yo es que,los pretorianos son warriors de edad,no aliens reinas ''jovenes''.
Por ejemplo... Al nacer una reina,no pasara por warrior,pretoriano y finalmente reina,no,claro que no,sera reina.Ahora,en el caso del warrior,nace para ser warrior,eso ya lo sabemos,pero digo que cierto numero de ellos se convierten en pretorianos para proteger la colmena o escapar en caso de un ataque masivo y formar una nueva colmena.
Por otro lado,yo estoy dando por canonico que el alien estando en un estado solitario...una de dos:
Se convertira en pretoriano o hara un huevo con algun huesped para despues protegerlo.
Para mi el pretoriano teine que tener un diseño unico y no como el de una reina de menor tamaño y sin brazos secundarios,por eso no dudo que la saquen en videojuegos,simplemente no le dan la explicacion nesesaria como para considerarlo canonico.
Se me acaba el teimpo y m tengo que ir,de todos modos hasta ahi le dejo despues sigo con ustedes tres en este post.
Un saludo a krokodil,Neferet y Hunter Snake...
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Deleted
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Post by Deleted on Aug 21, 2009 18:45:00 GMT 2
segun yo puede ser dos cosas: un alien viejo una etapa antes de la reina
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Yautja51
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Post by Yautja51 on Aug 21, 2009 19:03:23 GMT 2
segun yo puede ser dos cosas: un alien viejo una etapa antes de la reina uhhh...
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Post by Tony03600 on Sept 1, 2009 23:31:26 GMT 2
segun yo puede ser dos cosas: un alien viejo una etapa antes de la reina Claro que si!!! con un par!!!!
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Post by bristo on Feb 10, 2010 1:04:51 GMT 2
Hora de meter la opinion.
Ver que un Pretoriano evolucione en Reina, porque de existir una especie que reemplaze a la Reina cuando esta no esta, sino mal recuerdo al no existir Reina, debiera ser porque todos sus individuos fueron eliminados, murieron defendiendo el nido, cosa que los Pretorianos saben hacer muy bien, los pretorianos como tales, deberian encontrarse a cierta distancia del nido, para el caso de proteger de ataques de invasores, sería extremadamente irresponsables en dejar a la suerte a su Reina, sin morir en protegerla. Dudo bastante que un Pretoriano prefiera ir a refugiarse para mas tarde evolucionar. Solamente en el juego Alien Extincion mostraban dicho desarrollo, pero yo hasta la Reina la mandaba a pelear las batallas cuando llegaban los Predator a atacar y dejaba un Pretoriano escondido (XD). Por otra parte el Alien tiene evoluciones dentro de sus horas de nacimiento, porque no tener una final con el paso del tiempo, en el que se enduresca su exoesqueleto, su tamaño sea mayor al igual que su reina, perdiendo algunos atributos por el paso del tiempo, para demostrar que su experiencia lo ha llevado lejos.
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XenoCry
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Post by XenoCry on Feb 14, 2010 23:13:23 GMT 2
Yo estoy de acuerdo con la primera teoria, me parece mas razonable, yo creo que un Xenomorph nace Warrior y muere Warrior, excepto el Facehugger real, y se supone que son armas biologicas, no animales (si antes lo fueron, ahora no lo son, ya que ahora son armas biologicas modificadas o creadas asi por lo Biomechanoids). Y creo que la segunda teoria no es muy aceptable, ya que si se supone que todos los Aliens van creciendo hasta alcanzar a ser Pretoriano, que le pasaria a un Predalien? creceria hasta ser un Pretoriano Predalien? que la cual cosa no existe, que yo sepa. Y que pasaria, si, es un caso muy jodido, que una Reina muere antes de que los Aliens llegaran a la etapa de Pretoriano, entonces moririan al no saber que hacer?, empezarian a matar a todo lo que vean?, o se esperan sin moverse hasta que se mueran o uno llege a la etapa de Pretoriano, y este a la etapa de Reina? Yo creo que seria demasiado tiempo, y todos los Aliens moririan.
Y sabeis la mejor manera de averiguarlo??,vamos todos de excursion a un planeta Alien, y se lo preguntamos ;D
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