Xeno-Sentidos

[krokodil]

Hola Proyecto-Yaut'ja, creo este tema para dar a conocer mi opinión y conocer la suya sobre los sentidos de los Xenomorfos, cuales podrían ser y como los podrían utilizar. Está discución nació a partir de aquella concerniente al mundo original del Xenomorfo, a continuación expreso algunos puntos expuestos por Bradok y doy mi opinion al respecto.

1.- La Percepción del miedo

Destacó que no he realizado mención sobre el hecho de que que pudiesen ver u oler el miedo y realmente no creo que puedan hacerlo, sin embargo esto es un punto interesante y lo abordaré.

En primera instancia, el miedo es un sentimiento y como tal no es perceptible por ninguno de los sentidos que posee el ser humano o alguna otra criatura conocida... Al menos no directamente. Cuando un animal teme o se siente asechada, su conducta se altera. En el caso del ser humano, el miedo es perceptible en la expresión facial y en el movimiento. Cambios no conductuales, sino fisiologicos también tienen lugar, se segrega adrenalina, el ritmo cardiaco aumenta, respiramos con mayor rapidez y tenemos tendencia a sudar.

Que tan buenos sean el olfato y el oído del Xeno es desconocido, una criatura con una audición lo suficientemente aguda podría incluso percibir el cambio en el ritmo cardiaco de su presa con el simple hecho de escucharlo, sin embargo no creo que este sea el caso para el Xeno, de tener un oido así defino, los disparos de rifle, las explosiones e incluso los gritos de sus presas les resultarían ensordecedores y talvez incluso repulsivos, ese no parece ser el caso. El olfato sin embargo, si creo que sea uno de sus puntos fuertes.

A muy grandes rasgos, el sentido del olfato detecta la sustancias químicas (Sustancia y Concentración) presentes en el medio que nos rodea. El cerebro traduce esta información la cual en ultima instancia resulta en los diversos aromas que nosotros percibimos, a maoyr concentración de la sustancia, mayor concentración del olor. Algunas sustancias que nos resultan inoloras, pueden no serlo para otros animales. La abjea, por ejemplo, es capaz de percibir el CO₂ producido por la respiración de otros animales, las variedades más agresivas de este insecto, utilizan esto como una señal de ataque, cuando sienten que la fuente del CO₂ esta muy cercana.

Otra cosa que cabe destacar es que buena parte de los depredadores de tamaño medio a grande tienen un sentido del olfato bien desarrollado, desde el humilde perro hasta el gran tiburón blanco, todos ellos utilizan la percepción del olor como herramienta de caza primaría y yo creo que lo mismo aplica para el Xeno, si bien desgraciadamente, no existen pruebas para fundamentar esto.

Un buen sentido del olfato podría permitirle al Alien detectar cuando una presa dentro de un grupo está particularmente temerosa, a través de la sudoración de esta y su respiración agitada (mayor producción de CO₂).

2.- Sistema sensorial general

Abordare primeramente la percepción de impulsos electricos puesto que me permito pensar que los Xenomorfos son tan agenos a este sentido como los seres humanos; la razón por la cual lo creo así es que, para que este sentido funcione, el medio necesita ser un buen conductor de la electricidad, como el agua. El Xenomorfo no parece ser un organismo acuatico o semi-acuatico (aunque nada remarcablemente bien) y el aire es un muy mal conductor de la electricidad, por lo cual los impulsos electricos producidos por los nervios de una presa no llegarían muy lejos, quizas necesitase estar a centímetros de esta para poder percibirlos, lo cual, no creo que le resulte muy útil.

Un sentido que veo algo más probable para el Xeno es la percepción del calor corporal. Los crotalos poseen un órgano especializado en la percepción del calor corporal de sus presas, quizas los Xenomorfos posean algún sentido similar, el cual puede estar ligado a su visión o no.

Ligar sentidos unos con otros es algo que depende total y exclusivamente del cerebro; existe una enfermedad denominada sinestesia, en la cual el cerebro procesa "erroneamente" la información recibida por los organos sensoriales, asi pues, información visual puede ser procesada como olfativa resultando en algocomo "Uhm, eso huele a color púrpura" por dar un ejemplo. La Sinestesia es relevante porque sugiere que quizas para el Xeno, los sentidos estén "ligados" de manera diferente a como lo están en el ser humano. ¿Podrán ver el sonido o quizas ver el tacto? Actualmente aquí en la tierra, se cree que el topo hocico de estrella puede hacer esto último, asi que hay muchas posibilidades.

No tienen globos oculares por lo que tampoco tienen pupilas que les permitan "abrir o cerrar" el ojo para ajustar los niveles de luz.

Lo menciondo por Bradok es muy cierto y una limitación sustancia a la visión de las criaturas, pero cabe destacar que el ojo ha evolucionado varias veces a lo largo de la historia de la vida en la tierra; el ojo de los vertebrados es muy distinto morfologicamente hablando al ojo facetado (conjunto de lentes) de los insectos, el cual también es distinto al ojo de los moluscos. Desgraciadamente no conozco como insectos y moluscos regulan la cantidad de luz entrante, pues de saberlo podría proponer un metdo alternativo para el Xeno con base en ellos

Para información relacionada con la Sinestesia (tema que me resulta interesante) les dejo esta página web: www.ugr.es/~neurocog/Sinestesia.htm pertenece a la Universidad de Granada, quizas algunos de ustedes estén familiarizados con ella (la universidad).


Espero vuestra participación.

[Stygimolock]

Aparentemente a priori no presentan ningún organo sensorial. A mi parecer la gran capacidad craneal tiene muchísimo que ver. Como expuse en la Enciclopedia Proyecto-Yautja (Tema los Sentidos Xenomorph) creo, tienen una compleja estructura basada en la química molecular junto con la captación de la luz y el sonido. Básicamente trataría de una especie de visión a partir de sonar, ultrasonidos y también luz". Captando:

- La vibración (Sonar)
- La electricidad (Sonar)
- El miedo (como bien expresas Krok mediante el olfato)
- Los cambios en la densidad del aire (Sonar)
- Las feromonas que desprenden los seres vivos (olfato otra vez)
- Visión Normal (Posible membrana ocular? explicaría lo visto en Alien 3 como si estuvieramos viendo la imagen tras la capa translucida del Xeno))

Se les reconoce también unos sisubeos, silbidos o chillidos bastante característicos que posiblemente ayuden a la percepción del entorno además de un sistema de comunicación de alta y baja frecuencia.

Bueno esa es mi visión, ¿que opinas Krok?

[bradok]

Y despues de la expicacion de krokodil que puedo escribir ahora...

Mi teoria de los sentidos:

Vision normal : Parecida a la del ser humano en cuanto a captacion de estimulos pero limitada a la hora de recoger luz. Excelente campo de vision (como se vio en las peliculas y videojuegos un rango de casi 180 grados)

Vision de feromonas : Aqui tengo la duda de si esto forma parte de una vision o se trata de un olfato potentisimo. Esto permitiria conocer a los enemigos por su olor corporal (y no solo a los enemigos sino tambien a sus semejantes, a que nido pertenecen y que rango dentro de el tienen) y seguir un rastro especifico.

Y de momento estas son las teorias mas aceptadas.

Sobre la deteccion de impulsos electricos pues despues de la explicacion de krokodil ya no lo tengo tan claro.

Y el poder detectar el miedo no creo que forme parte de una vista o sentido. Si puede detectarlo es por el cambio de comportamiento del sujeto (Al igual que muchos animales) pero para ello deberia de estar viendolo.

Un ejemplo claro de esto esta en Aliens. Despues de la matanza de colonos Newt tuvo que pasar meses (realmente no me acuerdo cuanto tiempo paso) escondida y sobreviviendo de los aliens mientras llegaban los marines. Si los Aliens detectaran el miedo pues con una niña pequeña se pondrian morados ;D

[krokodil]

Los cambios en la densidad del aire (Sonar)

Esto, pienso yo, estaría más bie ligado al sentido del tacto. Los tiburones y los peces en general tienen un sentido similar, una suerte de "tacto a distancia". Una ilera de células sensitivas que recorre su cuerpo de cabeza a cola, la llamada "linea lateral", les permite detectar cambios minimos en la presión del agua, como los producidos por otro pez al moverse.

Al igual que con los impulsos electricos, este sentido funcionaría mucho mejor en un medio líquido, sin embargo creo que tendría la efectividad necesaria en el aire como para serle útil al Xeno, aún asi no creo que tenga un gran alcance, quizas unas pocas decenas de metros.

Un ejemplo claro de esto esta en Aliens. Despues de la matanza de colonos Newt tuvo que pasar meses (realmente no me acuerdo cuanto tiempo paso) escondida y sobreviviendo de los aliens mientras llegaban los marines. Si los Aliens detectaran el miedo pues con una niña pequeña se pondrian morados

En la edición especial de Aliens, en la escena donde se muestra a la familia Jorden en el ATV camino al Derelict, Tim le reprocha Newt el hecho de que lla se metiese en lugares donde él no cabía, cuando jugaban en los ductos de ventilación, eso pudo haberla mantenido fuera del alcance de los Xenos.

Hay que tomar en cuenta es que la caída de Haldey's Hope fue más bien algo gradual, de haber llegado un día antes, los marines casi seguramente habrían hallado a aquella mujer que encontraron viva en la colmena, sin impregnar y quizas a otros tantos colonizadores más, (aunque no muchos). Quizas un día antes todavía quedase un par de personas para confortar a la pequeña, aún asi probablemente todas estarían aterradas.

Recordemos que el alien, al menos según mi opinion no huele el miedo directamente, pero puede identificar señales olfativas(mayor sudoración, respiración agitada) relacionadas con el miedo

[Yarko]

Además, creo yo que el estado de shock de Newt le permitió hacerese "emocionalmente invisible" a los xenos. Cuando Ripley la pilla vemos como la niña actúa más instintivamente, por reflejos. Puede que los mecanismos del miedo (no me refiero a salir corriendo, sino al miedo miedo, consciente) no se desarrollaran dado que estaba en ese estado.

Acerca de las percepciones de los aliens...Los perros pueden detectar muchas cosas. Detectan si alguien les tiene miedo, si alguien está sano o enfermo, e incluso llegan al nivel de que muchos saben distinguir en una primera "mirada" si un individuo con el que se cruzan es buena gente o no, si deben permitir que se acercen a su familia o deben impedirlo. Por ejemplo, mis perras normalmente se ponen muy contentas cuando hay visita, pero una vez se negaron dejarle entrar a un albañil que habíamos contratado para hacer una obra, porque el tío venía ya medio borracho, ya por la mañana temprano. Al final no le contratamos a ese sino a otro, que en cuanto llegó se hizo superamigo de ellas. Y he visto un montón más de ejemplos de esto, cuando alguien se enferma le prestan mucha más atención y no se despegan de esa persona, etc.

El truco está en el olfato, fundamentalmente. Sabemso poca cosa acerca de las feromonas, podrían no sólo indentificar a un individuo, sino además aportar un montón de información sobre su estado actual. Según los experimentos, la percepción que se tiene de una mujer humana desconocida según el momento del ciclo menstrual en el que esté es muy diferente, cuando a los voluntarios del experimento se les hace oler una prenda que han llevado puesta mientras dormían.

Además, las emociones tienen una gran base química, suelen estar marcadas por el aumento o disminución de neurotransmisores (sustancias químicas que regulan la transmisión de impulsos nerviosos de neurona a neurona, para los que no sepan lo que son). Ya este punto es más improbable, pero quién sabe si no es posible detectar variaciones en las concentraciones de estas sustancias a través del olfato perruno, pudiendo así intuir su estado y sus posibles intenciones.

[bristo]

pero con los sentidos que poseen, pueden distinguir quienes son presas y quienes amenazas, por el buen movimiento que tienen en el campo de batalla, para perseguir, asechar, cazar. Tambien de como detectan a presas a travez de muros gruesos, y exactamente de saber donde se encuentran exactamente sus victimas, (alien el regreso).

[Wolfmarian]

Lo de la sinestesia me parece particularmente interesante y estoy muy segura de que se ha de dar en el xeno de una manera u otra. Su complejidad estructural y conexiones son algo muy incomprensible para el ser humano....ojalá se pudiese obtener un cerebro xenomorfo para estudiarlo a fondo.

Ante todo habría que tener la mente abierta pues muchas cosas pueden ser posibles, incluso hasta aquellas que no podríamos dar crédito. Incluso se podría descubrir un sentido nuevo en el xeno (mezcla de varios sentidos conocidos por el ser humano).

El cerebro xeno es muy complejo, y podría darse el hecho de que pudiera "ver" las feromonas.

[cetanu]

yarko said:

Además, creo yo que el estado de shock de Newt le permitió hacerese "emocionalmente invisible" a los xenos. Cuando Ripley la pilla vemos como la niña actúa más instintivamente

tecnicamente cuando una persona entra en estado de shock, sus sentidos,organos,glandulas,y funciones corporales en general no responden, pero no es posible mantenerse en este estado por mas de unas horas, despues de un lapso, si mal no recuerdo de 3 hrs. el cerebro por innercia e instinto de supervivencia comienza a luchar por regresar los controles del cuerpo a un estado saludable, arrojando dopaminas al torrente sanguineo mas bien son "antidopaminas" susbtancias que inhiben a la adrenalina y la noadrenalina que esta de mas en la sangre y los demas organos........asi qeu creo que no es posible que los Xenos no la hayan encontrado por los ductos.....pienso que seria mas bien porque el perimetro de alcance de los Xeno sentidos es mas corto de la que se cree.

concuerdo con stygi en el hecho de que tienen sistemas de radar, tal vez los siseos sean solo lo que los humano podemos oir pero detras o mas bien dentro del siseo puede haber una onda de frecuencia elevada que al rebotar llegue a los oidos del Xeno o aun mejor que llegue a su piel, y le de una vision de 180 a 200 grados por la direccion en que es mandado el siseo (hacia adelante) esto permitiria al Xenomorpho "ver" y "oir" en todas direcciones delante de el y localizar a las presas.

si mal no recuerdo los murcielagos de fruta emiten ondas sonoras de diferentes frecuencias, esto porque cada onda es "rebotada" de manera diferente por las cosas de difrente densidad, asi el murcielago emite una onda de sonido para las cosas solidas otras para las liquidas, otra para las semisolidas (fruta por ejemplo) claro no de manera consciente, es decir, manda todas las ondas al mismo tiempo y dependiendo como reboten el murcielago sabe que tiene enfrente. ahora imaginen eso pero en toda la piel del Xeno.

asi esto concordaria tambien con la sinestesia, es decir, ven, sienten, y oyen al mismo tiempo, la onda sonora (o las ondas sonoras multiples) le da tamaños, texturas, distancias, direcciones.................su mayor sentido seria este mixto "vistactoido" .

que opinan?

[juanki215]

ami opinion los xenos detectan todo lo invisible para los oomans sin embargo :Dcomo vemos en alien el octavo pasajero aliens el regreso alien 3 y alien la resurrecion son ambientes calidos detectan cada grado para ellos un ligero cambio es hostil lo q demuestra q entre mas baja la temperatura como en avp mas agresivo es y mas rapido es su crecimiento

[Stygimolock]

Woolas Juanki, bienvenido a Proyecto-Yautja. Te invito a que te presentes ante la comunidad y leas las normas del foro

En cuanto a lo que comentas acerca del Xeno captando las temperaturas...imagino que como todo ser vivo. Pero éste en particular aun mas...no olvidemos que son capaces de vivir en atmosfera cero y eso se traduce en nose cuantos cientos de grados bajo cero. Dudo que su agresividad venga dada por la temperatura.

Sobre el crecimiento acelerado en AvP es un tema que ya se habló y que el mismo director aclaró. Los Yautja crearon ese sistema de "control" de la reina y estimulan la puesta mediante algún sistema de descargas eléctricas. Eso a su vez, acelera el crecimiento del facehugger dentro del huevo.

[Wolfmarian]

Yo opino que el hecho de que puedan ser de escasa utilidad o no siempre de perfecta utilidad no quiera decir que no posean otros sentidos aquí mencionados, como el notar las vibraciones (en la colmena de seguro se ayudan de lo buen conductor que pueda ser el material de que está hecha para ayudarse a comunicarse).

Puede existir sentidos que funcionen medianamente no con perfectos resultados, es lo que creo yo.

[Rorschach]

yo creo que los aliens pueden ver ,ya que han hecho muchas cosas por las cuales necesitarian ver ,como en aliens el regreso ,primero la reina veia que ripley amenazaba con quemar los huevos de ella y detenia a los aliens ,y despues cuando ella veia el ascensor por el cual seguia a ripley ,ademas en el alien original de giger ,a este se le notaban cuencas oculares en el craneo que se notaba debajo de su piel

[Wolfmarian]

Tema: La visión alien

*Necrophilus*

La famosisima vision alien:


Yo abro este post por una simple razon: nadie sabe en realidad como ven los aliens, aqui quiero postular mis siguientes teorias y que los demas tambien:



Aqui van:

1° La termo vision, puede ser que como las serpientes los aliens tengan orificios por los lados por los cuales detectan el calor de sus presas(como el predator) es una teoria ,aqui estipulo sobre las serpientes y unas fotos:

En América, las serpientes de la familia Viperidae están agrupadas en una subfamilia aparte, denominada Crotalinae, debido a la presencia en ella de un par de orificios o cavidades, situadas cada una un poco por debajo y entre la fosa nasal
y el ojo, a las cuales se le denominan fosetas loreales y cumplen una función termorreceptora. La membrana termorreceptora es muy sensible a los rayos infrarrojos y permite a las serpientes que la poseen, detectar a cortas distancias diferencias de temperatura hasta de unos 0.2 ºC. Así pueden las serpientes crotalíneas, como las mapanares, las cascabeles y las cuaimas piñas, ubicar a sus presas y enemigos, aún en la obscuridad, y atacarlos con una precisión extraordinaria.

Obviamente esta tambien la teoria del olfato:

El olfato está bien desarrollado en los ofidios. Ellos poseen un órgano accesorio finamente inervado, que consiste en un par de
tubos o sacos ciegos situados entre las fosas nasales y la bóveda palatina, denominados órganos de Jacobson. La lengua también contribuye con el sentido del olfato al desplazar tenues partículas olfativas hacia esos órganos.




puede ser que los aliens tengan organos muy parecidos a los que tienen las serpientes el organo de jacobson. ademas olfatearian las famosas feromonas.

3°- y la mas inprobable:

El sonar:


El sistema de ecolocalización o biosonar permite calcular el tamaño, la posición y el comportamiento de la presa.
El órgano que interviene es el oído.

EsTAS son mis teorias, aporten y digan algo,please, gracias...

*Wolfmarian*

A ver, lo primero, fijarse en las evidencias de las películas.

Que yo sepa, sólo existe una película en la que podemos ver casi directamente a "través de los ojos del alien", y esa es: Alien 3.

En la parte de la persecución por los diferentes pasillos del complejo podíamos ver como el alien (el dogalien, como yo lo llamo) veía a sus presas y las perseguía, girando del techo al suelo, según sus movimientos.....incluso....podríamos quizás notar cómo pueden oir y sentir el mundo que les rodea (de una manera algo "sorda", no sé como definirlo exactamente), aunque sea de forma indirecta (no sería lo mismo sentirlo que verlo desde fuera, pero así nos hacemos una idea bastante acertada).

Así que descarto la visión infrarroja (la primera puesta por Necro).
La segunda teoría, no veo la imágen que pusiste, aunque esa la descarto menos. De seguro el olfato está implicado de una forma u otra en la visión.

Los aliens no tienen ojos visibles al parecer, aunque sí que es cierto que en la primera película, bajo el caparazón traslúcido se veían como "cuencas humanas", en parte del endoesqueleto del alien (parecido al cráneo humano), pero luego en aliens (la segunda), no se nota los ojos, y tendría que notársele, pues la capa está ahora más ceñida al cráneo ¿no?

Es que estoy dudando de si en realidad siguen poseyendo "esos ojos" ocultos debajo de todo...habría que saber cuantas capas de exoesqueleto, endoesqueleto y demás cosas tendría en la cabeza para saber a lo que me refiero.

En tal caso, hasta que no se pruebe lo que yo he mencionado arriba, seguiré pensando que tienen como una membrana.

Si os referís a si el alien podría ver o no como los humanos la respuesta es: si, probado por Alien 3. Es más, tal como dice Krok, en otras películas sus actos se han visto estimulados por mensajes visuales, como la reina al ver que ripley la amenazaba con quemar sus huevos si no las dejaba marchar. La reina captó visualmente la amenaza.

Tiene una mirada como de "ojo de pez", parecida, en 360º abarcando un gran campo de visión, parecido al videojuego de Avp2 solo que sin los "colorines de las feromonas " (que lógicamente lo ponen así en el juego para que lo veas, puesto que no puedes olerlo. Aunque....esto plantearía algo interesante ya dicho por Krok anteriormente, luego lo menciono).

Seguro eso sí, partiendo de que su vista es de ese modo, cabría añadirle más cosas complicadas, las cuales serían ya teorizar sobre la base que tenemos. Krok sugiere que quizás, tal como les pasa a los sinestésicos, podrían "ver el olor", o cosas de ese estilo raras (es un punto muy, muy interesante a considerar).

*Necrophilus*

Wow, wolf me dejas con la boca abierta, es cierto que la vision infrarroja no puede ser(solo es una teoria) la segunda es la foto del organo de jacobson , haber lo que yo digo es que como tu bien dices los alien pueden "ver" el olor (por eso pongo la foto del organo de ....ya saben el nombre ) no digo que tengan ojos, puede ser que alguna ranura que tengan en alguna parte de su cara serviria como receptores del olor, la cosa esta de la vision de alien3 me parece aceptable.


PSD: Lo que dijiste sobre la vision de alien 3 ,"media sorda" nose me recuerda a las cobras, ellas son sordas me parece como escucharan por que se guian por las ondas sonoras(no see, no soy un experto en ese tema).

*Vengador*

pues como ya dije puede q sea por el oido o el olfato pero wolf dijo q ven de forma similar a la humana tal vez aiga una especie de globulo ocular escondido

*Wolfmarian*

O en todo caso una membrana optica. Ven similar al ojo humano me refería, en proporción a los colores del mundo que les rodea. Pero por lo demás muy diferente. Es visión en 360º.

*aless*

hola a todos soy nuevo y novato pero permitirme esponer mis reflexiones.lo cierto es que hay teorias de lo mas interesantes ..yo creo que que no tienen ojos propiamente dichososea que no tienen glovos oculares o silos tienen(que no se en donde)quizas escondidos en algun recobeco de su craneo,no creo que serian funcionales porque al estar tan mal situados no verian practicamente nada.debajo de la menbrana craneal no creo que los tengan tampoco..ya que en alguna ocasion se a visto algun craneo limpio y no parece que los tengan.
pero no podemos olvidarnos de los hechos,en alien3 podemos ver atraves de sus ojos y como mencionan anteriormente es como un ojo de pez,una vision gran angular....bien ,ahora yo creo que la peculiar forma de su craneo es cuando interbiene en esto,ami casi me sugiere como si fuera un gran ojo,no se ....como si esa parte traslucida actuara a modo de cornea haciendo de receptor de la luz y formandole una imagen gran angular.y aunque al madurar la pierden la parte frontal del craneo parece seguir manteniendola....puede que al ser mas jovenes no tengan desarrollados todos sus sentidos y depndan mas de la vision optica,digamos.y al ser adultos con sus sentidos plena mente desarroyados pierdan el resto de la cornea y la conserven solo en la parte frontal....
bueno ...puede que halla que pulir bastante esta teoria pero yo creo que su vision gran angular y la forma de su craneo estan directamente relacionada aparte de que puedan ver el olor y mas sentidos...lo cierto es que esta teoria no retira las demas pero yo creo que sin una vision optica bien desarroyada,no podrian hacer las cosas que hacen y para eso o tienes ojos bien colocados o algo de lo que yo he dicho y los ojos si los tienen los tienen mu escondidos....
bueno aqui os dejo la teoria de un novato.....no se puede que sea una locura....que os parece?

*Deathsaurer*

En referencia a la vision alien, he de decirles que Lady Wolf tenia la razon al decir que la vision alien era originada por un "ojo", o membrana que cumplia la funcion de recepcionar la luz e imagenes y transformarlas en data e informacion.
tuve la oportunidad de descargar la version nunca antes vista de AVP, y gracias al VLC Player, pude capturar estas imagenes de un teorico "Ojo" alien, que encajaria perfectamente en las teorias antes expuestas de la vision Xenomorfica....( esta es la secuencia en la peli)

Sacandole el exocraneo al Alien:



observese el circulo rojo :



otra vez, en otro fotograma :



y este es la captura final de la escena:



les pongo esta secuencia a fin que se ubiquen en la pelicula. este detalle del ojo concuerda con la afirmaciones de una vision de 360° al igual que los peces. y de igual forma con la teoria de las cuencas oculares alien, que servirian para proteger y guarecer cualquier organo de vision xenomorfo.



bueno, esa es mi teoria. espero que les pueda servir para deducir algo mas sobre el tema.

*Necrophilus*

Guau me quedo anodadado con lo que acabas de mostrarnos death, es increible y muy esclaresedor dejame decirte jejejeje, ese ojo o membrana es esclarecedor y terrorifico a decir verdad, pero no importa...

Es verdad sobre el craneo que aparece en predator 2, esas cuencas no estaban de bonito, y ahora quizas se podria decir que el alien ve como nosotros...

Otra cosa el alien podra ver con un sentido de feromonas como en el juego de avp2 y avp1, podra hacerlo ??


Y otra interrogante como se guia el facehugger, tambien tendra algun ojo escondido ??

*Wolfmarian*

Creo que es más esclarecedora la primera imágen, ¿no se ven unas cosas blancas, unas tres?

Como visión trinocular (bue, una palabra inventada de la binocular creo que se dice ¿no? ).

Con ello vería a los lados y al frente al mismo tiempo: 360º, avalado tb por el juego avp2.

*Necrophilus*

Vaya reina wolf, visio trinocular, no lo habia pensado, si podria ser haci ver por tres lados..

Y el facehugger, tendria algun ojo escondido como el alien, o se guiara por otra cosa

Me pregunto como seran los ojos de la reina, si que serana grandes no como un calamar, creeria yo ,o no tan grande

[Wolfmarian]

Tema: Órgano sensorial

*Hunter snake*

abro este thread para compartir mi teoría de la utilidad de el enorme cráneo del alien:

pienso que el alien, posee un órgano sensorial, capaz de captar vibraciones en el aire y pasarlas como información al cerebro, esto explicaría porque el alien siempre sabe la ubicacion de sus victimas.

El enorme cráneo del alien, es un órgano sensorial , que percibe vibraciones que codifica como información del entorno.

que opinan?

*M. Tail*

pienso igual que tu ,se nota que los alien son criaturas extremadamente perseptivas y deven tener algo en esa enorme cabeza que los ayude a detectar al enemigo,ademas les deve servir para codificar los chillidos del resto del grupo

*Tony*

Es muy buena teoria, ya que no disponen de ojos este organo se encargara de darles una informacion muy exacta del entorno. Incluso les puede servir para mantener una comunicacion con la reina.

Yo, aparte, siempre he pensado que dentro de ese craneo, aparte del organo sensorial, debe haber un musculo muy potente para lanzar la segunda mandibula con mucha fuerza, y cavidad suficiente para alojar la segunda mandibula

*Samaritanlady*

interesante teoría metal. sólo que pienso, que el tamaño del cráneo no tiene porque estar relacionado con posesión de un órgano sensorial.

quiero decir que seguramente tal órgano existe pero no tiene porque ocupar tanto espacio.
las águilas tienen ojos pequeños pero su vista es increíble.

aunque también se podría dar el ejemplo del conejo, zorro del desierto o serval que tienen oído agudo pero también el tamaño de las orejas (más orejas que cabeza casi ).

creo que referente a esto la respuesta más realista nos podrá dar aipkeena.

*Hunter snake*

Jul 20, 2009 19:12:24 GMT 2 samaritanlady said:

interesante teoría metal. sólo que pienso, que el tamaño del cráneo no tiene porque estar relacionado con posesión de un órgano sensorial.

quiero decir que seguramente tal órgano existe pero no tiene porque ocupar tanto espacio.
las águilas tienen ojos pequeños pero su vista es increíble.

aunque también se podría dar el ejemplo del conejo, zorro del desierto o serval que tienen oído agudo pero también el tamaño de las orejas (más orejas que cabeza casi ;D ;D ;D).

creo que referente a esto la respuesta más realista nos podrá dar aipkeena.

precisamente es este el motivo que me llevó a pensar en esta teoría:la mayoría de los animales que se destacan en algún sentido en particular, hacen notar el órgano que les permite su virtud.
Por dar ejemplos los mismos animales que mencionas samaritan:
zorros del desierto, conejos, entre otros.
En cuanto al águila no estoy de acuerdo, los ojos del águila son enormes en proporción al tamaño del cráneo.

este es un esquema que hice para que se vea a que me refiero


*Aipkeeena*

podria ser metal me parece buna tu teoria, y si tuviera aparte alguna linea sensorial que le permitiera percibir las variaciones en el aire o los impulsos electricos en la cabeza?
los peces y los tiburones la poseen , expongo algo de informacion al respecto

En los peces la línea lateral es un órgano sensorial usado para detectar movimiento y vibración en el agua circundante, lo que ayuda al pez a evitar colisiones, a orientarse en relación a las corrientes de agua, y localizar la presa. Las líneas laterales comúnmente visibles como tenues líneas que recorren cada lado desde las cercanías del opérculo (estructura que cubre las branquias) hasta la base de la cola. Algunas veces partes de este órgano son modificadas como electrorreceptores, los cuales son órganos que detectan impulsos eléctricos. Es posible que vertebrados como los tiburones usen también las líneas laterales para detectar campos magnéticos. La mayoría de las larvas y algunos adultos de anfibios también poseen este órgano.

Los receptores que componen la línea lateral son los neuromastos, cada uno compuesto de un grupo de células ciliadas. Los cilios están rodeados por una cúpula sobresaliente, típicamente 1/20 a 1/5 mm de largo. Las células ciliadas y las cúpulas de los neuromastos están comúnmente bajo el agujero visible en los peces. Las células ciliadas de la línea lateral son similares a las células ciliadas que se encuentran en el oído interno, indicando que la línea lateral y el oído interno comparten un origen común.

Los teleósteos y eslasmobranquios tienen comúnmente canales de la línea lateral, en los cuales los neuromastos no están directamente expuestos al ambiente, pero se encuentran comunicados mediante poros del canal. Pueden aparecer neuromastos adicionales en varios lugares de la superficie corporal.

El desarrollo del sistema de la línea lateral depende del modo de vida del pez. Por ejemplo, los peces que son nadadores activos tienden a tener más neuromastos en los canales, y la línea se ubicará más lejos de las aletas pectorales, lo que probablemente reduce la cantidad de "ruido" que se genera por el movimiento de las aletas.





quizas a lo largo de la gran cabeza del alien , presenta una "linea lateral" que va de la cabeza a la parte posterior y asi podria detectar presas en todos los sentidos por variaciones de el aire ò imulsos electricos

*Necrophilus*

Umm creo haber expuesto una cosa que tenian los tiburones que facilmente los xenomorphos podrian presentar, umm... a sii Las ampollas de lorenzini podrian explicar de alguna manera algun sistema sensorial del xenomorph:

Las ampollas de Lorenzini son órganos sensoriales especiales, formados por una red de canales con electrorreceptores cubiertos una sustancia gelatinosa, encontrados en los elasmobranquios (tiburones, rayas y quimeras).

Cada ampolla consiste en un canal lleno de sustancia gelatinosa en cuyo fondo se encuentran grupos de pequeñas bolsas llenas de células electrorreceptoras, con una abertura hacia el exterior por medio de un poro en la piel. Las ampollas generalmente están agrupadas en el cuerpo, cada grupo tiene ampollas conectadas con diferentes sitios de la piel, preservando la simetría bilateral. Los largos de los canales varían de un animal a otro, pero la distribución de los poros es aproximadamente específica para cada especie. Los poros de las ampollas son claramente visibles como puntos oscuros en la piel. Proveen a los elasmobranquios de un "sexto sentido" capaz de detectar tanto campos electromagnéticos como gradientes de temperatura.

A comienzos del siglo 20, no estaba claro el propósito de de las ampollas, y experimentos electrofisiológicos sugirieron una sensibilidad a la temperatura, presión mecánica y quizás salinidad. No fue hasta 1960 que las ampollas fueron claramente identificadas como órganos receptores especializados en sentir campos eléctricos. Las ampollas podrían también permitir detectar cambios en la temperatura del agua. Cada ampolla es un fajo de células sensoriales que contienen múltiples fibras nerviosas. Estas fibras encerradas en un túbulo de sustancia gelatinosa que tiene una abertura directa a la superficie a través del poro. El gel es una sustancia basada en glicoproteína con la misma resistencia que el agua marina, y tiene propiedades eléctricas similares a un semiconductor, permitiéndole esencialmente transducir los cambios de temperatura a una señal eléctrica que podría ser utilizada para detectar gradientes de temperatura.

Las ampollas detectan campos eléctricos en el agua, o más precisamente la diferencia entre el voltaje en el poro y el voltaje en la base del electrorreceptor. Un estímulo positivo del poro disminuiría la tasa de actividad del nervio proveniente de las células electrorreceptoras, y un estímulo negativo del poro aumentaría la tasa de actividad proveniente de las células electrorreceptoras.

Los tiburones podrían ser más sensitivos a los campos eléctricos que cualquier otro animal, con un umbral de sensibilidad tan bajo como 5nV/cm. Esto es 5/1,000,000,000 de un voltio medido en un centímetro de largo de ampolla. Ya que todos animales producen un campo eléctrico en la contracción muscular, es fácil imaginar que el tiburón podría captar estímulos eléctricos débiles emitidos particularmente por sus presas. Por otra parte, en tanques experimentales, los campos electroquímicos generados por presas paralizadas serían suficiente para producir el ataque por parte de tiburones y rayas, por tanto las contracciones musculares no son lo único necesario para atraerlos.

*Acheron 494*

Me parecen buenas las teorias del organo sensorial de los tiburones, porque si que recuerdo de los primeros años de secundaria en las clases de biologia, el profesor explicaba esto de los tiburones con mucho entusiasmo Y si que recuerdo esto de que detectaban a sus presas via el campo electromagnetico que emiten (todo ser vivo emite un campo magnetico unico) además que algo asi como que tambien huelen la sangre y en el momento de atacar cierran los ojos creo recordar...pero bueno, en cuanto a lo del organo sensorial alien electromagnetico me parece buena la teoria, no obstante me parece que esto ya esta nombrado en la enciclopedia de Stigy...

*Hunter snake*

a decir verdad no llegué a leer esa parte, pero la mitad de el contenido del foro está en la enciclopedia de stigy y no todo lo que está allí es totalmente certero, como el hecho de que la marca de los yautjas es obligación...cosa que no concuerdo.

*Saur hunter*

Muy buena teoria acerca del organo sensorial pero creo que el organo sensorial se centra más en la frente de la cabeza ya que en las peliculas se ve que tienen que voltear la cabeza para observar su objetivo, como en alien 4 el alien voltea a ver el boton rojo que lanza nitrogeno liquido o en alien 3 le lanzan una bengala y el alien voltea a ver que le lanzaron y probablemente si tenga desarrollado en toda la cabeza porque en alien parker va a atacar al alien desde atras y el alien lo percibio y se defendio con su cola, ¿quién sabe si los aliens tengan sentido del oido pues en aliens el regreso vasquez grita y el alien voltea a verla?
Bueno esa es mi opinón qué creen ustedes?

*Elend*

Se pueden generar una infinidad de hipótesis... Así que solo quier aportar con algo pequeñisimo:

- No solo las cuencas grandes del cráneo del alien pueden ser receptores, hay animales, incluyendo el humano cuyos orificios en el cráneo por el cual pasan nervios sensitivos son muy pequeños, viéndolo así... la cabeza d alien puede tener cientos de "agujeros" que indicarían mas órganos perceptivos.

- Algunas (pocas o muchas) partes de la estructura de cráneo del alien pueden ser mutaciones producidas por el DNA-Reflex, hay una figura de colección que tiene cuencas oculares en el cráneo pero no tiene ojos.

*pantera*

los talvez podrian podrian detectar a sus presas por medio de un sonar como los murcielagos o como las ballenas , utilizarian la ecolocacion (esencialmente, la emisión ultrasónica de olas sonoras) estas rebotarian por asi decirlo en la presa y llegaria una imagen detallada de la presa al cerebro xenomorph