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Post by xxstranger on May 7, 2014 1:14:38 GMT 2
Entonces según tu lógica, ¿cada vez que alguien me diga algo que yo también pienso de él no puedo echárselo en cara porque entonces soy infantil?. Bendita tu lógica. O cuando alguien te critique algo que él hace o peor también, ¿no?. Eres un infantil porque en cuanto no te dan la razón o piensan como tú recurres a tonterías y a tratar de tratar al otro con aires de superioridad. Algo así como no estás de acuerdo conmigo pues entonces te clasifico en el grupo de los perdedores y tal.
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Post by xxstranger on May 6, 2014 21:44:17 GMT 2
Mira, déjalo, no es agradable discutir contigo. Ahora yo soy el que acusa sin fundamento cuando es algo que vienes haciendo tú varias veces. Y tremendos argumentos para decir que te doy la razón. Eso sí que me resulta una actitud infantil.
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Post by xxstranger on May 6, 2014 11:04:49 GMT 2
Fijate que en más de una ocasión estuve por preguntarte la edad, porque tu actitud no la vi muy madura. Y no por usar pijeria es ser un puberto. Es como referirse a tonterias, a detalles sin importancia. Pero está claro que solo te encuentras bien en tu actitud de superioridad y tienes que recurrir a tratar de rebajar al que no piense como tú.
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Post by xxstranger on May 6, 2014 2:23:50 GMT 2
Es que pasa mucho que cuando una criatura pasa por varios diseñadores artísticos suelen haber pequeñas diferencias en detalles. Tampoco es cuestión de mirar con lupa todos los detalles de una criatura ficticia. Los diseñadores artísticos suelen dar su toque personal.
Otro detalle que ha cambiado con Alien 3 (aunque en este estaba justificado por ser un alien-perro/vaca) y con Resurretion son los pies. En Alien el 8º Pasajero y en Aliens el Regreso doblaban sus piernas y sus pies como un humano. Sin embargo, en las 2 últimas de la saga, doblan sus patas como una gallina. Y ese es otro cambio de diseño que se ha quedado hasta día de hoy.
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Post by xxstranger on May 5, 2014 10:57:06 GMT 2
Yo sigo diciendo que te agarras a pijerias. Si en AvP de 2010 son negros es porque así se camuflan mejor en la oscuridad en el juego. Sim los hubieran hecho con tonalidades azules no se camuflarian tan facilmente en los graficos del juego. No creo que porque les diese una entonación diferente ya no son guerreros. A mi esos argumentos me parecen muy pobres. Pueden haber creado otras razas de xenomorfos y ponerles tambien craneo surcado. Pero tambien tendrán otras diferencias. Pero no puedes negar que según las películas se refieren al sangano como el craneo liso y al warrior como el craneo surcado. En la pantalla de selección de personajes del juego de AvP 2010 pone esto acerca del craneo surcado: IMAGEN CON LOS WARRIORS DE AvP2010avp.wikia.com/wiki/Specimen_6Tú decias que no salian warriors en el AvP 2010. Que el que yo te digo no es un warrior por ser de color negro. Pero ya ves que en el juego lo llaman warrior. Aquí supongo que reconocerás que tengo razón. Y sobre si se llama Pretoriano o no, las abejas obreras tampoco se llaman princesas. Tambien tienen un nombre según su función en la colmena. No veo que porque lo llamen Pretoriano no pueda ser una reina joven. En el Universo Espandido haya sido tratado de reina joven o warrior mutado, siempre coincide que su función, mientras no tengan que sustituir a la reina, es la de guarda. En AvP de 1999 y en AvP Extintion tambien lo trataban como una guarda de la reina, digan que es reina joven o no. Y yo me quedo con la versión de Extintion porque me parece más interesante. Total, cualquier medio que salga el Pretoriano no es canónico.
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Post by xxstranger on May 4, 2014 13:50:39 GMT 2
La imagen que te mostré de Nº 6 lo muestran azul, ¿entonces ya podemos decir que es un warrior?. La seña caracterísitca de los warriors frente a los zánganos es el cráneo surcado, y eso partiendo de los diseños originales de las películas.
Tú hablas de detalles de que si el diseñador grafico decidió poner un surco menos. Eso no me parece que ya lo haga zángano. Es agarrarse a cualquier pijeria porque no se tiene donde más agarrar.
Cambios de coloración ha habido de un lugar a otro, inclusive en las películas. Inclusive en las películas hay pequeñas diferencias entre una peli y otra (en el 8º pasajero el zángano tenia cuencas oculares vacías debajo del caparazón liso semitransparente que fueron anuladas en los diseños de las siguientes películas, o los zánganos de Resurretion que tenían las patas distintas).
Sigues hablando de que como las imágenes que te puse el alien tiene 4 dedos y no 6 ya es que resulta que es zángano. Cuando ya te puse una imagen del zángano del 8º pasajero y como también tiene 6 dedos como el warriors. Si en los videojuegos le ponen 4 dedos es porque se saltaron este detalle y cada autor da su toque personal coincida o no con los diseños oficiales.
La idea original de como diferenciar a un zángano y a un guerrero es precisamente porque el zángano tiene una capucha lisa semitransparente cubriéndole el cráneo pero cuando evoluciona a guerrero esta capucha se le desprende dejando el cráneo al descubierto.
Ciñéndonos a las pelis esto es así.
Y me puedes decir dónde dicen que sean zánganos y no guerreros. Porque de hacer zánganos con el cráneo surcado están contradiciendo a la idea original. Pero de todas formas, los llamen zánganos o no, los videojuegos no son canónicos y las pelis si. Y en la peli de James Cameron diseñaron a los warriors con la principal diferencia del tema del cráneo. Aquí los videojuegos pueden decir misa.
FUENTE
Como ves, ahí se refieren al warrior como cabeza surcada y al drone como cabeza lisa, porque esa es la principal diferencia entre ambos tipos. La cabeza surcada del warrior es un síntoma de la maduración del drone al warrior.
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Post by xxstranger on May 4, 2014 4:26:46 GMT 2
Tú me hablas de pequeños detalles de diseño, y más con el tema de las manos que es un tema que muchos se saltan a la torera. La principal diferencia entre zángano y guerrero es la de que el zángano tiene un caparazón liso semitransparente y la del guerrero, no presenta este capuchón liso, sino dejando el cráneo zurcado.
No se a qué viene tanta chulería de tu parte llamándome perdedor viniéndome con pijelerias. Los Gremlins de Gremlins 2 también tenían cambios estilísticos en pequeños detalles con respecto a los de la 1. Más bien eres tú queriéndote agarrar a cualquier detalle sin importancia.
El alien zángano del 8º pasajero también tiene los dedos así. Si en juegos y comics se lo saltan es cosa de ellos.
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Post by xxstranger on May 4, 2014 1:39:59 GMT 2
Yo no me referia a que el zángano mutara a pretoriano y el warrior a reina. Solo dije que el zángano seria el equivalente el pretoriano por ser un warrior joven y el warrior a la reina por ser un zángano adulto. Me entendiste mal.
En mi caso primero fue que mi primer contacto con los Pretorianos fue con el AvP de 1999, y allí los describían commo Reinas Juveniles. Luego llegó el Extintion y me lo reafirmó. Desde el título del 1999 los pretorianos me interesaron mucho, pero commo parte del crecimiento de una reina.
Luego si me enteré que en la 2ª parte de aquel FPS de AvP desarrollado por otra desarrolladora si los describían como aliens evolucionados. Pero como el pretoriano no es canónico y cada quien lo usa a su conveniencia yo mantengo una teoría más unificadora de ambas.
Duda, pero quien tenga el juego lo podrá comprobar.
¿El de esta imagen te parece un warrior (cráneo zurcado)?:
Imágen de Warrior del AvP2
A, no. Entonces esta imagen del juego qué es:
Mira a Número 6, el protagonista de la Campaña del Alien:
Ahí yo los veo con el cráneo zurcado, como en Aliens el Regreso. Si es además el alien más común del juego.
Relaja los humos. Ya te puse imágenes con warriors en juegos que dices que no salen. El que pierde su credibilidad eres tú.
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Post by xxstranger on May 3, 2014 20:05:21 GMT 2
Te he puesto la fuente donde comenta que fué James Cameron el que dijo que el Warrior es la etapa adulta del Drone y me saltas que estoy targiversando?. Si dices esos entonces dirás que James Cameron está targiversando las cosas porque la idea de que el Warriors es la etapa adulta del Drone es precisamente de James Cameron. Aquí los comics ya pueden decir misa.
Y dejame decirte que te equivocas al decir que en juegos donde aparece el pretoriano no aparece el warrior. En los Aliens vs Predator en 1ª persona de 1999, el 2 del 2001 y el del 2010 aparece principalmente el warrior y salen pretorianos (de hecho al xeno que controlas en la campaña del alien es un warrior). En el AvP Extintion salen tanto warriors como zanganos como pretorianos.
Se que ha habido mucha controversia acerca de si el warrior y el drone son el mismo xeno en distinto estado de crecimiento o no. Muchos comics y videojuegos han tomado a los 2 como 2 tipos aparte. Pero es algo confirmado por James Cameron.
Luego la parte que dices de que loa aliens y la reina ya llevaban allí antes de los colonos si te he entendido bien. Yo no he querido decir eso. Los que llevaban allí antes de los colonos eran los huevos. Los aliens que acabaron con los colonos fueron abrazacaras de estos huevos que infectaron a los colonos, incluído la reina que puso más huevos. Y esto tambien es confirmado por James Cameron. Hay tambien un comic que esto lo explica.
Pero si desde el momento que nacieron los aliens hasta que llegaron finalmente los Marines si que ha pasado un tiempo. En las otras, el xeno nace y muere en la misma película al cavo de....... 1 día?, una noche? por lo que no ha tenido tiempo de convertirse en warrior. Otra cosa es si hubiera sobrevivido a Ripley y hubiesen madurado. Y considera lo que quieras del pretoriano. Ya te he dicho que hay más de un sitio donde lo consideran tambien como una reina joven. Yo me quedo con esa idea que es la que me parece más interesante y no la veo para nada contradictoria.
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Post by xxstranger on May 2, 2014 23:03:58 GMT 2
No se si sabrás que Cameron introdujo al alien guerrero en Aliens el Regreso. Este se diferencia del zángano de las otras películas en que no tiene el caparazón liso cubriendole el craneo, si no que tiene el craneo con zurcos al descubierto. Este se supone la etapa adulta del zángano. Se que existe mucha controversia acerca de si el warrior es un tipo distinto al drone o es el mismo alien pero en distinta etapa de crecimiento. Pero James Cameron confirmó que el warrior es un drone envejecido. Siendo el Drone un Warrior Joven.
Fuente: avp.wikia.com/wiki/Warrior
Si te fijas, en la 1, la 3 y la 4 son todos zanganos (cabeza lisa). Menos en la 2, que son guerreros con el craneo zurcado. Si te fijas, en las que son zanganos el xenomorfo no dura más de 1 día vivo. En el Regreso les ha dado tiempo de acabar con toda una colonia, que los de Weyland Yutani decidieran enviar a Ripley y a los Marines Coloniales y que estos realizaran un largo viaje al planeta del desastre teniendo que usar las camas esas para no envejecer.
Lo que quiero decir con eso sobre lo que me preguntas que no habías entendido, es a lo que decias que no hay estado intermedio entre revientapechos y zángano. Yo lo que quise decir es que el zángano seria el equivalente a reina joven y guerrero a la reina adulta. Por lo que no habría estado intermedio entre revientapechos y zángano porquye zángano ya seria un estado intermedio. El estado intermedio entre revientapechos y guerrero. De modo que atendiéndose a que el Pretoriano sea una Reania Joven, este seria el equivalente al zángano. Por lo que si habría un estado intermedio en el alien normal equivalente al de una reina joven.
A parte de que una reina joven, de no haber reina, no tardaría mucho en evolucionar a reina adulta. Tardaría 1 o 2 días como mucho. No años como dices.
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Post by xxstranger on May 2, 2014 10:55:15 GMT 2
Yo no he dicho que tenga que tardar muchos días el Pretoriano en madurar en Reina. Este maduraria en el momento en el que no hubiese Reina, por lo que no tardaria mucho en el caso de no haber uno en evolucionar. Yo investigando por internet veo que ambas teorias son consideradas acertadas. FUENTETodo esto del Pretoriano parece imitar al ciclo de las abejas. En las abejas hay hembras y machos. Los machos son las abejas zangano que se encargan de fecundar a la Reina. Las obreras son las hembras esteriles que pueden evolucionar a Reina. Las obreras evolucionan a Reina gracias a la Jalea Real. No existe un momento del crecimiento de la obrera para que consuma de la Jalea Real. Si la consume en su estado adulto s etransformará en Reina. Si lo hace desde su estado larval tambien. Eso podria ser aplicable a los Pretorianos. Eso explicaría lo de AvP Extintion y porque en el FPS de AvP de 1999 describian a los Pretorianos como Reinas Juveniles (aún conservo ese juego y su librillo de instrucciones). Si Chet, el Predalien de AvPR, era una Reian Joven, tenia muchas características físicas de un Predalien Pretoriano. Sobre lo que comentas de que no existe estado intermedio entre revientapechos y zangano. Más bien atendiendo de que el Pretoriano fuese una Reaina Joven, esta seria el equivalente nal zangano y la Reina al guerrero (el guerrero es la evolución del zangano según James Cameron).
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Post by xxstranger on Apr 30, 2014 17:20:31 GMT 2
Bueno, en el videojuego FPS de Aliens vs Predator de 1999, en su libro de instrucciones describian al Pretoriano como una Reina Juvenil. Tal vez el Pretoriano pueda surgir tanto como estado intermedio del crecimiento de una Reina como un Guerrero trasmutado transformandose en Reina.
Sobre lo que comenta el post, yo creo que saldria un Pretoriano Runner o Predalien. De hecho, el Predalien de Aliens vs Predator Requiem era una Reina Joven según los hermanos Strausse.
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Post by xxstranger on Apr 27, 2014 20:44:13 GMT 2
Bienvenido. Aunque yo soy nuevo por aquí como tú y el foro anda algo parado últimamente.
De todas formas, espero que esto se reanime un poco.
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Post by xxstranger on Apr 20, 2014 22:33:50 GMT 2
Menuda colección. Como te envidio. Yo tengo varias figuras pero no tantas y tan chulas. Te ha tenido que salir por un ojo de la cara todo eso.
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Post by xxstranger on Apr 20, 2014 22:27:37 GMT 2
Pues rebienvenido al foro. Aunque yo si que soy nuevo. Me inscribí hace poco. Bonita tu página.
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